Прощение

Что это для вас значит? Как это? "Я простила"- это что значит во мне должно произойти?
И если ситуация в самом разгаре, и вы таки слышите "прости", каков ваш ответ?
‹ Предыдущий пост
Символы хреновые или хрень-символы
Следующий пост ›
Флудня: Радиола и интеллектуалы или о мужиках и редких профессиях.
*
 
*
0
23.02.2015 17:27:59
Кому я должен, всех прощаю!)))
А кто мне должен, с тех мироздание спросит, так что не заморачиваюсь.
Ответить Ссылка 0
1
23.02.2015 19:01:52
Для меня "я простила" - это если ситуация в разных вариациях больше не крутится у меня в голове. Если мне не хочется больше что-то доказать или объяснить этому человеку. Если исчезает ощущение, что меня не поняли, что надо рассказать, как оно на самом деле, и тогда человек поймет. Когда становится фиолетово, поняли меня или нет, восприняли так или иначе, справедливо ли ли по отношению ко мне поступили (почему-то кажется, что если поймут, то справедливость восторжествует ))), когда исчезает противный осадок, тогда значит, все - я простила. Ну, это чисто по ощущениям. И да, еще ощущение легкости и освобождения что ли.
Ответить Ссылка 1
1
23.02.2015 21:44:17
Для меня это значит, что ты не держишь на человека зла. По разным причинам. В большинстве случаев потому, что понимаешь, почему именно так он поступил в данной ситуации.
В ситуации, когда человек просто так кидает свое "прости" по мне так лучше отойти. Понять причину, чтобы без эмоций, а потом уже действовать, в зависимости от этого. Конечно, не исключен вариант, что человек сказал это слово просто так, не задумываясь над смыслом, просто, чтобы отвязаться, но, будучи внутри ситуации и переполненный эмоциями ты все равно это не поймешь.
И еще, у меня стойкое убеждение, что мы прощаем для себя. Для физического, психологического и ментального здоровья прощение - самый первый шаг.
Ответить Ссылка 1
1
24.02.2015 15:34:55
Само собой для себя! Это чисто внутреннее дело. Зачастую мои "обидчики" и не знают о том, что я обиделась. Сама обиделась, сама разобралась, почему и как, сама простила )))). Обычное дело! )))))))))
Ответить Ссылка 1
1
24.02.2015 16:27:57
Я простила - значит, мне должно стать все равно. Т.е. ситуация, поступок и т.п. просто перестали быть для меня значимыми морально. В идеале - выводы сделала, что человек может так -то и так-то сделать, а больше ничего не цепляет. следующий раз при совместном взаимодействии с ним это учту.
а если ситуация в самом разгаре - все зависит от предмета спора, ссоры, произошедшего события и человека.
А вот часто у меня мелкий начинает косячить - или чашку разобьет, или что-то сломает, несмотря на предупреждение - и, такой, глазки невинные, веснушки покраснели (самое в Ералаше сниматься): мама, извини (или это не подходит? а только "прости" обсуждается?).
а я всегда говорю - простила, а чашка собралась? комп восстановился? все навороченное исчезло? Т.е. слова-словами, а вывод нужно сделать, где и как сделать так, чтобы ситуация не повторялась.
Ну, и так же, говорю, в душе у человека, тобой обиженного,может быть. Что-то уже не изменишь.
Ответить Ссылка 1
0
24.02.2015 18:55:53
Аид, а ты не считаешь обиду детским уровнем взаимодействия с миром?
Обида возможна у того, кто не понимает цели и мотивации "обижающего"и /или находится на более низком уровне влияния на окружающий мир, имхо. По возрасту сюда попадают дети, по уровню развития-незрелые инфантилы эмоционалы, стабильного развитого-то человека слабо себе представляю, погрязшим в обидах.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 19:48:53
все-таки не отнесла бы к детским. Ровно как и злость, и зависть и т.п.
Бывает, что успешный и крутой чел совершенно погряз в обидах, зависти и комплексах.
И бизнес у него успешен, и дети растут - а чуть про себя начнет рассказывать - удивляешь - почему же у него этот уровень еще не пройден?
я себе разрешаю и обижаться, и злиться и все такое прочее - потому что эти эмоции нужно анализировать. Это путь дальше :)
А я пока еще не могу сразу рааааз - и в нирвану :))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:37:13
Да, обида -не единственное чувство, которое я бы имела здесь ввиду: да, и злость, и разочароваие, и прочее, и все имеет свои оттенки
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:00:05
Рыб, а ты в ситуации находясь, сразу понимаешь и мотивы, и цели? Я не то, чтобы не верю, если так бывает - снимаю шляпу. Да, по прошествии времени можно и нужно проанализировать, понять, принять и наконец простить, но вот лично мне для этого время нужно. Хватает выдержки и ума не истерить и не делать поспешных выводов, не рвать, пока не поняла причину, но на это все требуется какое‐то время.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:06:02
ну у меня, как ты знаешь, разные каналы для поступления информации)
Да, сразу.
Да, я понимаю, что у других по-другому, вернее у всех по разному.
И как уже написала выше, прощение не кажется мне панацеей, совсем наоборот
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:52:19
Что значит совсем наоборот?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:57:19
наказание конструктивнее прощения
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:06:44
Рыба, ты не ждешь от людей прощения, осознания, а сразу наказываешь?))) всех и всегда?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:12:14
прощение могу дать только я, если вред нанесен мне. Как его можно ждать от другого?
Я не нуждаюсь в таком количестве людей, что их намерения относительно меня или близких перестают просматриваться.
;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:19:58
Я неправильно написала, не про ждать прощения, обратное имела ввиду. Лучше так наверно:, не допускаешь, что человек осознает и попросит простить? В определенном смысле, что человек сам себя накажет?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.02.2015 01:53:32
нуу, "мои вкусы очень специфичны" (с):D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 17:01:20
Прощение-хорошо.
Но возмездие -гораздо лучше)
Радик, привет!
На сайте тишина, слышно как березки шумят))
Ответить Ссылка 0
0
24.02.2015 20:26:26
Что есть возмездие? Кто субъект?)))
Привет, Рыбка!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:28:32
ахах, привет!
некий алекс, разыскиваемый на фб, к примеру)))))
черная метка,млин)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:50:38
)))))
Хм, в очень редких ситуациях я готова возмезднуть)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 22:31:52
ну засылай почтового голубя, обсудим кулуарно.
Или ты гипочечически?)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 23:01:41
Нет , я не гипотетически, но реальную, не описанную здесь, ситуацию не готова обсуждать
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 23:37:32
радик, обсуждение мне не нужно.
В рамках изветсного тебе обо мне факта я восприняла фразу как запрос, и ответила на него.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:46:30
В конце прошлого года у меня попросила прощения знакомая, которая нормально так косячнула в свое время в отношении меня. Много лет назад дело было, я все перемолола давно, отловила своих тараканов в той ситуации, она меня больше не трогала, но я понимала, что места этому человеку в моей жизни нет. Самое удивительное в том прощении было то, что она после просьбы простить спросила, может ли она что-нибудь для меня сделать!))) кроме как сказать, что мне от нее ничего не нужно, мне нечего был ей сказать. А потом мне стало интересно, а что она имела ввиду? Что в ее представлении я могла бы ей "заказать"? Мстю какую-нибудь или что?)))) это она типа за возмездием ко не пришла?))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:55:48
Я полагаю, она имела ввиду своего рода возмещение ущерба
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:05:03
Ой нет, ущерб был не материальным. Ту ситуацию в материальный или измеримый эквивалент перевести если и можно, то получится еще один расклад не менее несуразный, после которого снова пришлось бы прощения просить)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:08:25
а возмещение может быть только относительно мат.потерь?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:22:40
Мне следовало попросить ее пол помыть мне или за ушком почесать? Не знаю, как можно возместить нематериальное.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:34:30
Радиола, знаешь, а вот да....
ну, может не пол помыть, но чтобы как-то увидеть "возмещение" ущерба.

просто "толстовское" подставление второй щеки- не ко мне
при всем моем уважении к Льву Николаевичу *))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:44:49
Кому надо "увидеть"?
Про вторую щеку это вообще что-то третье. Или ты имеешь ввиду, "как будто ничего не произошло" до того?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 22:03:55
Радиола, "увидеть" тому, кого обидели, то есть, еще раз скажу , ВСЕГДА НАДО СМОТРЕТЬ СИТУАЦИЮ.
насколько я поняла из твоего пояснения, тот. другой человек понял, что тебя обидел. и когда ты сказала, типа, пол помыть, я тебе ответила, что таки да... ну, не пол, но что-то другое.
не надо все воспринимать буквально, я имею в виду, чтобы как-то возместить тебе "Нервные клетки",..
иначе, когда человек говорит, что "простил" без "возмещения". то либо он лукавит, либо сам до конца не понимает , либо он просто себя так принижает.
иными словами, подставляет "вторую щеку". а это , как я уже , написала, мне в принципе непонятно.
но!!!!! часто ( опять -таки повторяюсь) ситуация бывает такой, что столкиваются два мировозрения ( это образно) и возникает кардинальная несовметимость. в такой ситуации надо не "прощать".а просто разойтись, как в море корабли ( опять-таки все по ситуации).
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 22:36:57
Мне кажется, возместить можно все. Ну попытаться так точно. Вопрос в другом. Если она, допустим, получив от тебя просьбу какую-то об услуге, важной для тебя, совершает ее с осознанием, что твоего расположения все-равно не вернуть, то это бы меня тронуло в глубине души.
Без опции на продолжение отношений в будущем с моей стороны. Просто сильные человеческие жесты меня впечатляют.
Но мало кто станет прилагать усилия без ожиданий, вот в чем дело.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 22:57:30
А зачем о чем-то просить человека, тем более важном, если мое расположение к нему утеряно, зачем именно этого человека просить? Это какая-то нетривиальная ситуация должна была бы быть в тот момент у меня в жизни, иначе какая-то сложносочиненная игра с собственным эго.
Ну на худой конец здесь была бы уместна, если так можно сказать, какая-то инициатива просящего прощение вместо или после предложения что-то для меня сделать, тогда бы это был тот самый жест, а с моей подачи на ровном месте от как-то не вяжется...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
25.02.2015 12:19:00
рискну предположить. что ей нужно не твое прощение, а прощение мироздания. Жизнь стукнула ее в то место, куда она когда-то стукнула тебя.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
25.02.2015 12:35:52
думаю, что человек и прощает для себя, и прощения просит тоже для себя, ну если искренне это делает. Поэтому да, было очевидно, что она какую-то свою задачу решает весьма странным мне способом спустя 6 лет после самих событий
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.02.2015 21:37:28
Скорее всего, Радиола, ей нужно было услышать от тебя "Ничего не нужно, я не держу на тебя зла" Может, ей нужно было карму почистить, может, перед крещением/причастием нужно было снять грех с души, может, действительно, аналогичная ситуация произошла в ее жизни.
Интересно, а что ты ей ответила?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.02.2015 22:26:44
Бориславочка, я уже написала, что не цель разобраться именно с этой историей, я ее привела в контексте возмездия, о котором Рыбка заговорила, но ветка разрослась и уже это сложно углядеть. Но я отвечу на твой вопрос. Про прощение я ей ответила, что та ситуация была каждому за чем-то своим, мне она тоже была дана для своего урока, сказала что мое прощение или непрощение уже не имеет никакого значения, потому что все сложилось как есть и ничего не изменить. На вопрос может ли она что-то для меня сделать, я спокойно сказала, что мне ничего не нужно. Ровный безэмоциональный диалог. Но я уже сказала, что картина эта была странная, и она чего-то там свое решала, потому что пришла она ко мне без звонка, если бы я ее жестом не остановила, она , казалось, с порога хотела обо всем этом сразу начать говорить при посторонних людях, короче об удобстве для меня как то особо не побеспокоилась))))) всяческие нюансы того визита и предистории сложились в то, что мне пофиг, достигла она того чего хотела или нет)))) в чем-то Айкори совершенно права -чужая она совершенно мне. Кстати этот вопрос меня ооочень удивил тогда, я никогда не рассуждала в сторону возмещения, возмездия, наказывать хочется крайне редко мне, обычно для этого бывает четкое осознание -надо бить в ответ, нет какой то шкалы условностей, по которой выставляется счет. И я рада, что в этом обсуждении девы об этом заговорили, любопытный нюансик такой, неожиданный для меня, на подумать немножко и об этом))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 20:34:13
Айда, вот да, все навороченное никуда не исчезает... Иногда хочется/нужно услышать "прости", а бывает, что оно никакого смысла не имеет, потому что ничего не исправить. Или имеет смысл?;):)
Ответить Ссылка 0
3
25.02.2015 13:11:41
Напишу свою позицию в этом плане. Как-то она внутри меня давно зреет, много лет по ней живу, попробую оформить сейчас.
Т.е. мне главное - что выгодно для себя - простить человека. Сначала, я, естесственно, обижаюсь, потом копаюсь в себе - почему именно я обиделась на это, потом начинаю с собой работать (чтобы обида прошла), потом делаю выводы (Как дальше строить свое взаимодействие с этим человеком, и, если для меня выводы неутешительны (например, что с этим человеком вообще дел иметь не стоит), то прекращаю свое с ним общение. Но уже просто - без обиды, рассказываний друзьям об этом, ночных мыслей и переваривания.
Но это просто, если тебе этот человек - чужой. Даже если это коллега - стоит просто учиться строить свое взаимодействие с ним с учетом принятых выводов, не живя обидой.
Но - чаще всего бывает, что самые горькие обиды - это обиды от близких людей. Их так просто не ПЕРЕРАБОТАЕШЬ. И вот тут у меня свой цикл.
Опять же - обида - рассуждение об обиде, попытка понять ( поставить себя на место этого человека, понять, чем он руководствовался и какие комплексы его к этому привели). , выработать новыую линию поведения с этим человеком и ... перестать этой ситуацией жить. Сознательно переключать себя, не наслаждаться, не перетирать внутри себя постоянно эту обиду. Не нести ее в мир своим поведением обиженного.
И, мой самый любимый этап - обнулить счетчики - так я его называю про себя. Т.е., через некоторое время, про это постараться забыть (не забывая о сделанных выводах).
Тая я, например, стараюсь вести себя с бывшим мужем - приняв для себя определенные нормы поведения с ним, сделав выводы, общаюсь как с не очень близким приятелем, например.
Тоже самое с некоторыми родственниками.
Наверное, эта позиция неправильна в чем-то, потому что иногда стоит сесть и объяснить человеку - на что ты обиделась, что для тебя его поступок - но, мое ИМХО - это стоит делать только совсем-совсем с близкими людьми.
С не близкими - действительно, все мы слишком разные, с разными начинками;).
И - подумайте, если человек вас не понял - стоит ли ему объяснять? (с)
Ответить Родитель Ссылка 3
3
25.02.2015 13:22:32
и я ранжирую обиды для себя.
1. Обида стимулирующая.
Есть, например, парочка коллег, которые считают меня "выскочкой" и делаю всякие бяки. За глаза - да радиж Бога.
- Вы знаете, что о Вас говорят, когда Вас нет?
- Знаете, когда меня нет, вы можете меня даже бить (с)
В глаза или при других людях - повод научиться держать удар, пересмотреть свое поведение на предмет уязвимостей.
Т.е. повод стать лучше.
2. Обида глупая.
Это, например, когда тебя на улице обозвали.
Если ты позволяешь себе расстраиваться из-за этого - ты не умеешь правильно обращаться со своими ресурсами и тратишь на ерунду. Повод сделать выводы и это убрать.
3. Обида конструктивная.
Муж забыл вынести мусор - он меня не ценит.
Важный звоночек о ваших отношениях. не буду на этом долго останавливаться, это и так понятно.
4. Обида детская.
Ребенок обиделся, вас обидел - тоже повод пройти что-то в ваших отношениях с ребенком. Важный этап, необходим как понимание ситуации сейчас, так и выработке каких-то навыков и у себя, и у ребенка.
5. Обида родственная (самая сложная, на мой взгляд).
Не всегда может быть проработана самостоятельно. Накладывает отпечаток на всю дальнейшую жизнь, если позволить ей это сделать. Любит заполнять собой все пространство - будь то отношения с мужем, с детьми.
Назло маме отморожу уши (с).
Можно дополнить перечень )
Ответить Родитель Ссылка 3
2
24.02.2015 21:20:04
Раньше я думала, что простиь, значит, забыть. ПОтом поняла, что не забываю, хотя, кажется, простила. То есть простить не значит забыть. Я могу понмить о ситуации, но, если она перестала причинять боль, значит, простила. Если говорю об этом спокойно.
Еще для меня показатель моего лчино прощения, что могу общаться с человеков. Если я не простила, я даже в глаза смотреть не могу. А когда простила, пусть даже есть некоторое напряжение, я могу долго отходить, то общаюсь с человеком.
ПРощение некоторых людей было невероятно важно.
Ну, и после исповеди...не каждый раз, но иногда, в особых случаях, фраза "прощаются тебе грехи" звучит ...как что-тот невероятное. катарсис. слезы. Зато потом такая легкость. как будто жизнь начинаешь с нового листа.
Ответить Ссылка 2
2
24.02.2015 21:31:38
Дуняша, ситуация , точнее , эмоции с ней связанные, со временем притупляются. это касается ВСЕГО. не может человек всю жизнь ( если у него с психикой все в порядке) быть в одних и тех же эмоциях всю жизнь . даже лютое горе притупляется.
и по мне - притупление эмоций не имеет НИЧЕГо ОБЩЕГО с прощением.

и еще.. наверное, все-таки надо как я выше написала, смотреть ситуацию. потому как очень часто ситуация требует не "прощения", как такового, а просто того, чтобы разобраться. часто бывает, что у каждого свои тараканы, которые имеют права быть. но, увы, именно этого и не бывает. редко кто может спокойно сесть и разобраться.
вот из последнего я очень хорошо помню, как мы с Айда "сели" и разобрались где-то год назад. *)))
Айда, приветик. причем. настолько мне это было симпатично, что вот, помню до сих пор.

а бывает часто так, что все равно каждый остается "при своем", и в таком случае, повторюсь , мне от слова "прости" -фиолетово

Ответить Родитель Ссылка 2
0
25.02.2015 12:22:13
приветик, Айкори ))) да-да-да ))) мы молодцы ) хорошо "посидели";)))
Ответить Родитель Ссылка 0
1
24.02.2015 21:20:06
Мне думается, что от одного "прости". человеку ни жарко -ни холодно. потому как, нервные клетки, которые у нас "убили", как известно, не восстанавливаются.
и поэтому, когда мы говорим , что простили кого-то, всегда надо УТОЧНЯТЬ, а какой смысл вкладывается.
по мне- человек становится просто либо :
1. безразличным
2 либо уже на расстоянии

"фишка" еще в том, что как ПРАВИЛО, у двух людей не хватает смелости, ума и сообразительности ( это я утрирую) сесть и проговорить ситуацию, ВЫГОВОРИТЬСЯ. объясниться и проч. и проч.
только в таком случае, я считаю, можно отпустить ситуацию. в противном случае, просто возникает равнодушие - стена , которую мы и называем "прощением", и я плохо себе представляю, как иначе? то есть, человек испоганил мне нервы ( опять-таки_ образно, и что мне от его "прости"....
да , ничего...
а вот когда человек как-то попробует объяснить - а если по ситуации - и возместить ущерб ( да-да, возместить ущерб) может быть, тогда действительно можно говорить о том, что наступило в душе "прощение"...
вот приведу пример...
когда -то в старших классах, одна одноклассница другой однокласснице попала ногтем в глаз. ну, да, случайно, просто та жестикулировала или что-то такое и ногтем в глазное яблоко. ( хотя сейчас мне думается, что это было специально, это ведь как надо было жестикулировать ) короче. у той девочки начались проблемы с глазом, вплоть до того, что упало зрение.
и как вот в такой ситуации слово "прости" припиперить ????????
по мне , самое меньшее- это возмещать ущерб лечения и ущерб моральный. ведь недаром, сейчас в судах есть такая формулировка- возмещение морального ущерба.
Ответить Ссылка 1
0
24.02.2015 21:34:16
Таки все можно измерить деньгами?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 21:37:55
Наверное, не все. но очень многое
в случае, с этим глазом- так хотя бы деньгами, раз уж такое случилось, что зрение у девочки упало .
а что???? сказать одно "прости" и все что ли ????
так грош цена этому "прости",



Ответить Ссылка 0
0
24.02.2015 23:41:01
перечитала, вот смотрите, вроде бы примерно схоже у всех - ситуация перестала причинять боль или дискомфорт, и вроде как считаем, что простили. Но вот Айкори пишет, что безразличие ( можно тебя так понимать?) не равно прощению. Например в результате каких-то ситуаций и поступков, которые напрямую меня коснулись, я теряю уважение к человеку, со временем появляется то самое безразличие к ситуации, меня не волнует, не трогает ни она, ни человек, это прощение или не прощение?
"простить" -сделать проще, упростить. Неуважение, потеря расположения параллельно с равнодушием и безразличием - это упрощение? Вроде как нет....
Ответить Ссылка 0
0
24.02.2015 23:55:46
Да, ты правильно меня поняла, что безраличие и прощение- разные вещи, опять-таки, смотря по ситуации. и , как правило, безраличие. желание дистанцироваться и проч. возникает тогда, когда понимаешь, что человек - другого мировоззрения.
ниже я привела очень банальный пример .( про тыкание мне пальчиком в шрам ) ахахха.
ну че на нее обижаться? если она - человек другой культуры. это я просто очень примитивный пример привела. но суть, уверенна, ты поняла
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 23:42:04
Радиола , а вот мне почему-то думается, что у тебя была ситуация, когда "два разных мировоззрения столкнулись.
ну, не знаю. чуйка у меня такая..
Ответить Ссылка 0
0
25.02.2015 09:42:48
Айкори, описанная ситуация лишь частный случай того, ради чего я затеяла тему, это просто свежий, уже неактуальный и необычный пример, не более. В голове у меня собирательный образ из нескольких ситуаций по теме.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.02.2015 23:47:21
не помню, я здесь писала или нет...
когда-то я ходила здесь на танцульки.
так вот, там была одна девочка ( ахахаха, все мы девочки). так, просто привет- пока..
и вот потом, спустя время, встречаю ее случайно.. привет- пока.. и она вдруг стала очень навязчиво ( на мой взляд) расспрашивать меня о моей личной жизни. которую, я считаю, зоной - очень личной. и куда доступ почти никому не разрешен. если только сама не захочу..
причем, нагло так спрашивает и спрашивает а я, вместо того, чтобы поставить ее на место ( уж не помню, почему, скорее всего, плохо себя чувствовала) стала чет ей мямлить.. и потом долго было чувство неприятное. у меня... и вот тогда я четко словила себя на том, что она не со зла может быть. просто у НЕЕ ТАКАЯ "КУЛЬТУРА" ( это образно)... это мне сразу напомнило, когда я приехала сюда ( как турист ) после операции, и девочка- горничная ( темнокожая) пальчиком мне стала тыкать в шрам, типа, че это у меня ? вот на ту чернокожу. я ни капельки "не обиделась", сразу знала - она -человек другой культуры ( читай, образования и проч) так почему у меня на белокожую" не сразу сработало. ахахаха. теперь срабатывает. во всяком случае, я уже знаю, что и такое имеет место быть в этой жизни.
Ответить Ссылка 0
0
24.02.2015 23:51:42
Аа Радиола, вместе писали. ну, как раз я снова объяснила свою точку зрения.
что есть разница.. между ситуацией, когда надо прощать..
и ситуацией, когда просто два человека столкнулись , каждый со своим мировоззрением, культурой и проч. и проч.
Ответить Ссылка 0
4
25.02.2015 12:24:39
Я прощаю тех, кто мне нужен. Потому что люблю/ потому что с этим человеком развиваюсь/
Остальные дистанцируются подальше от интимной зоны. Как ребенок, обжегшись, не будет лезть к горячей плите. Так и я не буду лезть к горячей плите, даже если она попросила у меня прощения.
Ответить Ссылка 4
0
25.02.2015 15:46:38
Банни, откуда ты всегда знаешь как описать то, что я чувствую?!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.02.2015 16:17:51
по одним граблям бегаем, видать))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.02.2015 16:21:13
нененене) Совершенно точно нет.
Просто какие-то волны совпадают, наверное
Ответить Родитель Ссылка 0
1
25.02.2015 17:08:15
волны - наверное. но я не родилась с тем набором, что у меня сейчас. я пришла к нему медленно и обдумано. как и ты к своему. и вот эта обдуманность выбора, видимо, нас роднит.
Ответить Родитель Ссылка 1
8
26.02.2015 11:02:40
у меня с обидами была интересная практика однажды.

На последних неделях беременности у меня стало скакать давление в сторону повышения.

Корректировать препаратами не хотелось, кесарева также не хотелось очень. Но чувствовала я себя очень плохо.

Потому решила попробовать иглоукалывание.

Позвонила врачу, бывшему практикующему гинекологу, которая открыла кабинет альтернативных методов лечения. К ней обычно просто не попасть, запись за пару - тройку месяцев вперед.

Чудесным образом она мне лично отвечает (не через секретаря), выслушивает и записывает на прием на следующий день.

На приеме долго беседуем, она спрашивает, с чего начались скачки давления: я говорю, вот обиделась в такой ситуации (ситуация, надо сказать, глупейшая, как и обида). Она понимающе кивает и объясняет, что причины гипертонии вообще у людей - как раз обиды, непрощенные обиды. Иду на иголки, становится легче.

В эту же ночь делаю практику по совету врача: перед сном представляю всех, кто меня обидел, проговариваю прощение, отпускаю. Потом стараюсь вспомнить тех, кого обидела я, прошу у них мысленно прощения, отпускаю.

Ночью снятся ВСЕ обиды, начиная с садика! Просыпаюсь с давление под 200, бегу к врачу, она без слов ставит мне иглы, видя мое состояние.

Потом объясняет: беременным легче, им даются ответы сразу, ибо нельзя затягивать перед родами, чтобы все прошло хорошо.

Вторую ночь делаю практику с тем, что наснилось, просыпаюсь нормальным человеком.

На иглы я ходила еще раз 5-6. Закончилось все хорошо, в родах была с давлением, как у космонавта.

С тех пор понимаю: прощать важно и нужно. Даже если хочется забыть. Даже случайных ненужных людей. Не хранить это в себе (оно все равно, блин, хранится, если не прощаешь). Иначе все может вернутся в таких хитросплетениях, что и не догадаешься,
Ответить Ссылка 8
3
26.02.2015 11:24:48
т.е. обижаться - невыгодно ДЛЯ СЕБЯ. Это самый главный мой девиз.
Ответить Родитель Ссылка 3
3
26.02.2015 13:00:32
А еще бывает, что обидишь человека случайно по незнанию или в порыве чувств наворотишь-наговоришь то, чего нельзя. А потом уже ничего не исправить. Потому что "прости" не канает (этого мало, чашку не склеить), и ты остаешься навсегда всего лишь "горячей плитой" не более.
А еще бывает, что оба наговорите друг дружке, опять же в порыве эмоций. И тут перемешиваются и вина, и обида, и все в один клубок. И тог все равно один - "горячая плита", выводы сделаны, стена построена. Досвидос.
Ответить Ссылка 3
1
26.02.2015 13:27:43
да, все-таки хочется думать, что отношения можно исправить. И после прости иногда они становятся гораздо ближе, чем были раньше. Переходят на новый уровень.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
26.02.2015 18:28:35
На минуту задумалась, потом поняла, что не совсем так. Главное - быть интересными друг другу и видеть, что человек переживает тоже.
иначе все круглосуточно ходили бы с броней. а так- для близких людей снимаем)) и даже иногда рискуем повернуться попой.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
26.02.2015 21:40:32
Нероли, как ты лихо все закольцевала))) мне стало интересно, и что ты по этому поводу думаешь?)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
26.02.2015 22:24:22
Да ничего я не думаю. Мне просто грустно стало от того, какие все суровые: не склеить, не возместить... Я думаю, что иногда мы друг друга обижаем, и даже очень сильно, не со зла или корысти, а от собственной боли, проблем, обстоятельств, глупости, если хотите. Мы всего лишь люди. Несовершенные.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
26.02.2015 23:58:05
ну я, собственно и подумала, что ты с грустью и самоиронией написала это. Да, ты совершенно права, мы тоже для кого-то те самые горячие плиты, и далеко не всегда со зла. Все так, несовершенные, и не святые)))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
27.02.2015 04:33:42
"Дайте место гневу Божию" книга Далии Трускиновской.
23го оставила коммент здесь, а вчера нашла и сегодня дочитала эту книгу.
Согласна с Далией и никому сама не мщу, но есть в моей биографии трое людей,
которых я никогда не прощу.
Ответить Ссылка 0