Хобби или предназначение

Исходно я хотела бы поговорить о воспитании наших детей, точнее об итогах того, что мы делаем или не делаем, пока сопровождаем наших детей к переходу во взрослую жизнь. Естественно мне бы хотелось услышать мнение тех, у кого, так же как и у меня, дети уже взрослые. Поскольку таких участников на сайте не так уж и много, то давайте говорить и о себе, как о выросших детях.

Тема для меня возникла как результат потрясения (приятного) от нового увлечения моего сына. Моему сыну 23, он живет уже второй год самостоятельно в Москве, работает по любимой профессии. Толчком к профессиональному самоопределению в свое время было то, что папа, пока мы с сыном были в отпуске, записал его на экзамен в художественную школу. В художку он поступил, занимался с удовольствием, в рисовании как таковом он не показывал супер результатов, но преподаватель однажды сказала мне, что если он захочет, из него получится хороший оформитель. Мой сын стал дизайнером, и для своего возраста ему уже есть чем гордиться в своей профессии. (Кроме художки были и другие факторы, которые помогли сыну понять, чем он хочет в жизни заниматься, но она дала отличную базу, и без нее поступить в соответствующий вуз было бы проблематично) Это большое счастье, когда ребенок, а потом и молодой человек, знает, чем он хочет заниматься в жизни. В этом смысле нам всем очень повезло.

Художка появилась в нашей жизни как реализация собственного упущенного одного из родителей – папа имел тягу к рисованию, но не занимался им в детстве, во взрослом возрасте уже немного побаловался, но тогда еще не было художественных школ и всяческих курсов для взрослых. Так же папа в свое время повел сына на футбол – собственная непроходящая страсть. С футболом особо не заладилось, и нам хватило ума не настаивать. Я свои несостоявшиеся хотелки никак в сыне не реализовывала, потому что у нас было распределение ролей – папа отвечает за досуг, я за образование.
Так вот к чему я все это. Несколько месяцев назад мой сын купил себе…. пианино. И теперь самостоятельно его осваивает. Только что он демонстрировал мне то, что сам разучил. Я в шоке в хорошем смысле этого слова. Потому что раз он делает это самостоятельно, то для старта он разучил только «маленькую елочку», а дальше взялся за понравившееся произведение какого-то современного композитора. Оно в любом случае непростое для второго произведения в жизни. И он ведь играет двумя руками!!!))) И занимается каждый день все свободное время, когда находится дома!!!

Потрясению моему нет предела! Не только потому, что я под впечатлением от услышанного, но и от того, что в моей голове теперь звучит вопрос – а если бы мы отдали его в детстве на музыку? Что бы было? Кем бы он стал? Ведь музыка никогда в нашей семье не рассматривалась как то, чему можно учить именно нашего ребенка, и в силу того, что мы сами не владеем инструментами, и в силу того, что ребенок тоже никак не проявлял явного интереса к обучению игре на том же пианино, ну в подростковом возрасте он занимался гитарой, но это так свойственно этому возрасту. В общем эта вот музыка сбила меня с толку (теоретически), так может мы не раскрыли какую-то альтернативную способность нашего ребенка??? То есть мы чего-то там планируем про наших детей, пытаемся создать условия, подстелить соломку, а на самом деле то мы действуем вслепую!!! Мы ничего не знаем наверняка о том, на что способны наши дети и в чем их предназначение! Да и про себя часто этого не знаем…

Давайте поговорим о том, как наши детские хобби проявили себя уже во взрослом возрасте? И какие увлечения или понимание своих способностей пришли в вашу жизнь уже во взрослом возрасте? Мешало ли им что-то проявиться в детстве? ( Я имею ввиду виды деятельности, которые требуют относительно долгого времени, чтобы появился результат: музыка, рисование, шахматы, теннис, например.)
‹ Предыдущий пост
Другая я - другое кино
Следующий пост ›
Символы хреновые или хрень-символы
*
 
*
0
09.11.2014 22:54:18
Мы дочь отдали в музыкалку в 5 лет (был филиал в детском саду). Через 4 года со словами "Вам надо, вы и занимайтесь" бросила. А в 14 интерес к музыке появился снова, кроме фортепиано освоила гитару, теперь пытается играть на кларнете. Ее преподавателем по фортепиано была бабушка, моя свекровь, кларнет остался от прадеда, руководителя духового оркестра. Насчет того, что было бы, отдай сына в детстве - кто его знает, возможно наоборот, отбили бы интерес к музыке.
Ответить Ссылка 0
0
09.11.2014 23:02:32
а сколько сейчас вашей дочке?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.11.2014 23:34:04
15, 5 )))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 00:30:00
дочь связывает свое будущее с музыкой?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 00:37:40
Ох, за последний год с чем только она свое будущее не связывала, от военной медицины до музыки :)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
10.11.2014 00:51:38
понятно))) желаю и вам, и ей, чтоб нашлось верное решение))))
Ответить Родитель Ссылка 1
2
10.11.2014 01:06:06
Спасибо! Сыну дальнейших успехов! Даже если человек занимается для себя на любительском уровне - польза огромная.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
10.11.2014 00:00:51
к вопросу о конкретных достижениях и предпосылкам к ним, хочу еще поделиться тем, насколько много случайных факторов могут определить судьбу ребенка. Мне сын рассказал о прочитанных паре глав из книги про гениев и посредственностей как раз в контексте моих вопросов про "а чтобы было, если б мы отдали тебя на музыку?"
в тех главах книги, названия книги не знаю, рассматривается такая ситуация: автор книги в свое время обратил внимание на то, что выдающиеся хоккеисты америки в основном родидись в январе, феврале, может еще и марте, я пересказываю пересказ)))) Его это удивило, он проанализировал разные команды и лиги, и картина примерно повторялась. Автору стало интересно, в чем причина, не в гороскопах же в конце концов))) Оказалось, что это связано с набором в детские спортивные школы, сроками наборов и сроками отсева менее перспективных детей. Поясняю. Пришедшие заниматься дети оцениваются в рамках конкретного года рождения. Ну к примеру 2008 год оценивается в 2014. К моменту экзамена, или теста, или что там у них, у деток, рожденных в начале года объективно выше показатели, только потому что они живут на свете на несколько месяцев дольше, чем их сверстники, рожденные в конце года. Эти несколько месяцев в определенном возрасте, или до какого-то возраста, являются критическими для оценки физических показателей. С отобранными детьми начинают усиленно заниматься, их показатели растут. Таким образом у большинства детей, рожденных в конце года при таком подходе оценивания просто не остается шанса!!!
и получается, что никакого секрета, никакой магии нет))) И может быть, среди тех, кто рожден в конце года, есть потенциально великие хоккеисты, но система не дала им шанса стать таковыми!
вот такая занимательная информация в контексте темы.

Хотелось бы не уйти в обсуждение о том, что талант он есть талан и должен проявиться и все перекрыть, я придерживаюсь мнения, что талант без упорного труда, читай усиленных тренеровок чего бы то ни было, сходит на нет, а имея даже не выдающиеся данные исходные, но при усиленном тренинге, упорстве, человек добивается отличных результатов. Я много в последнее время читала об этом, и жизнь демонстрирует именно это, то есть и зайца можно научить курить)))

Наверное в нас заложено гораздо больше способностей, чем нам кажется, но для одних складываются благоприятная среда и ситуации, а для проявления других не складывается ничего, как с тем же хоккеем, и мы живем не подозревая, на что способны. Как-то это и оптимистично, и пессимистично одновременно))
Ответить Ссылка 0
0
10.11.2014 00:17:00
Мне кажется. у нас ребенок может родиться в самое подходящее время, но если родители не платежеспособны, его шансы невелики.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 00:28:03
на счет платежеспособности родителей согласна - важный фактор, но скорее всего есть сферы развития детей, в которых платежеспособность не столь уж принципиальна, например, шахматы - мы своего водили пару лет в шахматную школу и она была бесплатной, ну даже если бы и платной - особых затрат там не требовалось бы в отличии от того же хоккея. Или хор там какой-нибудь. Сейчас беслатное то что-нибудт для детей осталось? я уже не в теме)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 00:40:16
Есть, остались центры дополнительного образования, мы нашли занятия по вокалу за 300 руб в месяц. Но если хочешь действительно серьезных результатов, то бюджетных секций и кружков уже недостаточно.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 00:28:35
Хмм.. У меня сложно все как-то. В 6 лет я прошла экзамен в музыкалку. Председатель приемной комиссии был по совместительству преподаватель скрипки. Он отвел мою маму в сторону и умолял отдать девочку (меня) ему. А я в садике видела пианино, а больше ничего не видела, поэтому, понятно, хотела на пианино играть. Отдали в музыкальную студию по классу фортепиано. Через несколько лет попался преподаватель, который не только вынудил уйти из музыкалки, но и привил дикий страх к экзаменам на долгие годы.На уровне фобии. На днях говорили с подругой. Она росла в городе, куда ссылали немцев. Сама немка. В какой то период времени она попробовалась в легкую атлетику, но родители отдали ее в танцы, которые она ненавидела. К 12 или 13 ушла таки к тому самому тренеру немцу, он ее взял, несмотря на возраст. Она стала чемпионкой области. Потом резко сменила карьеру, но тренера боготворит до сих пор. Говорит, что он научил ее добиваться результатов. Без его веры в нее она была бы другим человеком. Еще могу массу историй на тему "нам не дано предугадать".
Ответить Ссылка 1
0
10.11.2014 00:50:37
Еще могу массу историй на тему "нам не дано предугадать".
давай!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 00:57:31
Дам, а кем стала "бегунья"?
с детскими хобби конечно еще такая штука имеет место быть, как их относительная ограниченность, то есть далеко не каждая профессия имеет прообраз в виде хобби, и не каждое хобби может обеспечить тебе дело жизни. Например, танцы - в основном это, если говорить о профессии, дело молодых, чем старше танцор, тем меньше мест применения себя, возможности заработать на жизнь своей семьи, узкий рынок как таковой.
Ответить Ссылка 0
0
10.11.2014 11:07:39
Стала журналистом. На журфаке почти все чем-то занимались в детстве: спорт, музыка, танцы, театр.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 01:02:21
Радиола, я как раз из тех, кто превратил увлечение в профессию. Увлечение чтением и литературой привело к тому, что я, только-только получив диплом о среднем мед.образовании, тут же побежала и подала документы на филфак. Учитывая то, что это был 91 год, Союз распадался и на третьем курсе вдруг оказалось, что наша профессия - учитель русского языка - теперь абсолютно бесполезна и бесперспективна в Украине. Даже не знали, как диплом выписывать. В конце концов, приняли соломоново решение - вместо русской литературы написали в дипломе мировая литература. Что я в дальнейшем и преподавала многие годы. И вспоминаю об этом времени с чувством громадной потери. Я обожала свою работу.
Ответить Ссылка 1
0
10.11.2014 01:13:38
А я очень жалею, что после среднего мед не пошла учиться дальше, а потом и вовсе ушла из медицины. Вернулась год назад, но на административную работу. Но это, как сама понимаешь, не то
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 01:24:41
А я поступила в медучилище просто потому, что не было особенного выбора в нашем городе. В институт после школы не добрала баллов - много было целевиков и медалистов. Пошла куда попала. А зато сейчас не представляю, как бы я здесь устроилась без образования медсестры. По-моему, это тоже из серии "нам не дано предугадать".
Ответить Родитель Ссылка 1
0
10.11.2014 08:39:08
Борислава, а в Украине ты медсестрой работала?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 00:18:23
Радиола, только сейчас твой вопрос заметила. У меня почему-то перестали приходить сообщения на почту:(

Нет, не работала, потому что сразу же получила предложение о преподавании. Я, конечно, проходила госпрактику в больнице, но это совсем не то. Потому что студентки никому не нужны, только мешают медсестрам, их все отсылают, а тебе нужно отработать навыки и ты бегаешь и канючишь, чтоб дали что-нибудь сделать или хотя бы поприсутствовать при процедуре.
Здесь же студентки нарасхват, потому что на них сваливают всю самую неквалифицированную и грязную работу, а с 3 курса на них можно уже переложить и мед.манипуляции. Очень облегчает жизнь медсестры))
Ответить Родитель Ссылка 0
1
12.11.2014 18:41:22
Ну в твоем случае стопроцентно "нам не дано предугадать"))) чувство юмора у Мироздания просто огромное)))
Ответить Родитель Ссылка 1
1
12.11.2014 23:41:37
Угу, сарказм, я бы сказала))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
12.11.2014 23:14:13
Надо же, а нам не приходилось канючить, медсестры и акушерки с радостью валили на нас все, что можно )))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 23:44:29
Повезло вам, ваши медсестры и акушерки просто на уровне европейских стандартов))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 01:12:04
Радик, пишу в третий раз)
Первый коммент стерла после твоего длинного коммента, второй -отвлекли.
Я вижу тут два направления, которые ты затронула. Первый- что нужно для успеха, и тут история с дитями на хоккее хорошо подтверждает мои мысли. Успех- продукт ( в математическом контексте- результат умножения) усилий на интерес. Ну или еще говорят-95% труда и 5 таланта.
Меня в детстве убедили, что я гуманитарий, зачем-то. В школе была твердая четверка, и все мы знаем, за что ставили в нашем детстве четверки) В универе выяснилась любовь и способности к матанализу. Результат- я зарабатываю деньги именно посредством мат.способностей.
Насчет предназначения, которое ты затронула-его пропустить невозможно, имхо.Оно сопровождает с самого раннего детства, оно всегда присутствует. Я это как знаток говорю, который свое реализует сполна. И тут не нужны деньги (большие), или какие-то другие вложения, имхо. Но наверное важно, чтобы не мешали активно. Хотя я возможно под предназначением совсем хардкор понимаю, как например, Ломоносов, который в детстве пехом в школу ходил, за много км..
Ответить Ссылка 0
0
10.11.2014 01:30:19
про то, что успех - продукт, согласна на 100%. Но с дитями хоккейными вон какая штука - те, кто в конце года родились, не прошли тестовый отбор и им назначается в дальшейшем стандартное минимальное количество тренировок, а отобранным - бОльшее занчительно. И получается, что для позднерожденных не создается условий для 95% труда. Не может же хоккейное предназначение падатьтолько на родившихся в первые зимние месяцы))) Хотя конечно я рассуждаю только в рамках услышанной истории, сама то даты рождения американских хоккеистов не аналзировла)))
ну и я про то, что в нас много того, о чем мы и не подозреваем, меня это как-то взбудоражило)))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
рыба
10.11.2014 01:39:16
а, про месяцы рожденных не написала.
Знаешь, я давно отказалась от местоимения "мы". Ну нет никакого мы, нет "нашего" любимого мужа, нет "наших" банковских счетов, нет "наших" судеб. Есть моя, моего ребенка. И вот тут есть факт фарта. Или не фарта, но мама оказалась смекалистая тетка и что-то придумала, чтобы ребенок, бредящий хоккеем, попал в команду. Как в поговорке, где каждый сам себе кузнец. Хочешь счастья-иди накуй!))
Про то, что много в нас всего меня как-то не накрывало пока, мне бы имеющееся реализовать)
А сына у тя молодец, передай!)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
рыба
10.11.2014 01:13:25
*четверка по математике*
Ответить Ссылка 0
1
10.11.2014 01:49:21
а кстати у меня тоже была история, когда в пионерском лагере после игры в "пионер-бол" ко мне подошла женщина, оказалось, что она тренер по волейболу, и она настойчиво зазывала меня в секцию. А у меня были подруги школьные очень результативные в спорте, на их фоне я была серой массой, то есть я себя не воспринимала как пригодную для спорта. И вот она же только ко мне подошла итолько меня звала, почему-то))) Что это было - хз))) и в секции по плаванию( нас раз в неделю водили туда всем класом) меня тоже отбирали в группу для дополнительных занятий, но я так боялась воды, что вообще старалась избегать бассейна. А я никогда не думала о себе как о способной к спорту, но тренера то смотрели на меня иначе!!! Тоже ведь какая-то развилочка судьбы была похоже)))
Ответить Ссылка 1
2
10.11.2014 13:14:00
Мои родители придерживались линии: если действительно захочет, будет заниматься сама. Этого, конечно, не произошло - я была обычным ленивым ребёнком, и любое увлечение быстро проходило, как только нужно было воспроизвести какое-то волевое усилие для достижения результата. Сейчас, думаю, возможно, сложилось бы иначе, если бы попался грамотный педагог, сумевший бы за уши затянуть, заразивший бы собственной харизмой. Людьми я всегда увлекалась намного сильнее, и за личностью вполне могла бы пойти. Но увы - не попалось.
Так что все мои таланты, которые в дошкольном возрасте были очевидны - к музыке, к танцам, к спорту, в школьном быстро подавались глобальной неуверенностью в себе, и их уже никто не смог бы разглядеть. Родители быстро смекнули, что пытаться заставить меня что-либо делать - затея провальная изначально. Я и училась-то с двойки на тройку, хотя умственные способности даже учителя видели. НО - лень. Домашки не делала принципиально и школу ненавидела.
Единственная способность, которая получила развитие - это писанина вот эта. Думаю, это потому, что её нет надобности развивать с 3-5 лет. Оно само, если ребенок книжки читает в достаточном количестве.
Во взрослом состоянии я всё-таки развивала то, что упустила в детстве - занималась танцами, спортом, училась на гитаре, брала уроки вокала. Самое удивительное, что чем старше я становлюсь, тем быстрее и лучше добиваюсь во всём этом результатов, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Я помню, что 5-километровые кроссы в 15-летнем возрасте давались мне тяжело. А в 32-летнем я за два месяца регулярных занятий спокойно вышла на полумарафон.
Я, конечно, обижаюсь слегка на родителей за то, что они не прикладывали особых усилий развить мои таланты. Но с другой стороны и благодарна им за то, что мое детство не превратилось в муку над роялем. Я видела, как страдают от этого мои подружки))
Ответить Ссылка 2
2
10.11.2014 18:31:08
До сих пор есть детская обида, что не отдали в музыкальную школу: нее было денег ни на аренду пианино, ни на оплату школы...Баловство это было, хоть учитель по пению приходила уговаривать.... А потом просто занималась со мной после уроков. Просто так... У нас вся семья талантлива в музыкальном смысле. Я уже об этом 100 раз писала:)

В бассейн меня записали тоже бесплатно - на ЛФК. При школе был бассейн - крутой. Занимались три раза в неделю. освоила все стили, но лучше всего удавались прыжки и плаванье под водой. ...

Английским учитель тоже занималась бесплатно после уроков - увидела во мне способности. То же с подготовками к олимпиадам по литературе и биологии ( по биологии я многократный призер республиканских олимпиад)

Были кружки рукоделия. и все это было бесплатно! А еще волейбол и баскетбол по вечерам.... До сих пор есть навыки.

Книги не читала - ГЛОТАЛА тоннами (мама заведовала отделом книгохранения в центральной городской библиотеке, я просто выросла среди книг). Читала с 4 лет все подряд. В доме всегда везде лежали раскрытые книги - могла читать одновременно несколько.

Все происходило как у Колбасы - без участия и вмешательства родителей.
Ответить Ссылка 2
0
10.11.2014 20:54:00
Сансет, а про дочь расскажи-чем вы ее занимали?
Она еще учится в колледже?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 13:27:52
Натура она увлекающаяся, но до конца мало что доводила раньше. В прошлый день рождения выпросила синтезатор, поучилась месяц и бросила, ходила в театральный кружок, училась вязать...

Она трезво оценивает свои способности. понимает, что слуха музыкального почти нет, но прекрасно декламирует. .Спорт она ненавидит, но обожает велосипедные прогулки.

Полинка много читает:) Любит химию - повезло однажды с учителем. В колледже она лучшая на потоке. С начала года уже 5 грамот за научную деятельность. В школе были тройки, а тут она отличница. И это не по принципу "Молодец среди овец". Колледж престижный - при Медуниверситете, профессия востребованная, конкурс бешенный. Ей нравится, она с удовольствием учится уже третий год. И это без нажима и давления. Наверное, в этом секрет. Вместе смотрим советские фильмы - ей нравится понимать наши "культурные коды" - фразы, шутки:)

Из последних увлечений под моим валянием - готовка. активно осваивает азы кулинарии. Потому что ей интересно, а не потому что я ее заставляю. И еще у нее есть прекрасные педагогические способности - малыш с огромным удовольствием с ней занимается и подолгу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 13:34:28
Эх, Сансет, идеальная жена растет прям! Обзавидовалась ее будущему мужу. И да, хороший преподаватель - это везение серьезное.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 14:07:12
Сансет, а сколько ей осталось еще учиться? какие планы?
прекрасная девочка!:)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 20:26:44
Я вот думаю, что какая-то родительская поддержка, пусть не физическое хождение с ребёнком по кружкам и не деньги, а просто вера, что он сможет и будет - этого всё-таки нужно.
Чем бы я ни пыталась заниматься, родители скептически говорили "ну-ну". В своём скепсисе они были правы, он не на пустом месте зародился, я действительно человек поверхностный, и сейчас тоже. Но возможно, если бы мне хотя бы просто говорили - давай ходи, танцуй, если бы хотя бы пытались как-то меня контролировать, а когда нужно - настаивать, вышло бы больше толку.
В музыкалку меня тоже не отдали из-за денег. То есть сначала - из-за того, что некому меня было водить ( в 6 лет на прослушивании в музшколе №1, одной из лучших в городе, сказали, что слух у меня абсолютный и предложили отправить на класс виолончели - это мне потом папа сказал, но возить меня туда было некому). А в школе, где я училась, тоже был музыкальный кабинет как бы при школе и можно было ходить туда, без отрыва от продлёнки. Я тоже сходила прослушиваться, и меня тоже уговаривали заниматься, но музыкалка стоила 25 рублей, это была немалая для моей семьи сумма (питание - 12 рублей в месяц), а ещё пианины и всё такое. Родители думали-думали, но всё-таки решили, что такие вложения не оправдают себя, потому что я всё равно брошу с моим характером, будь я хоть трижды талантлива к музыке.
Ответить Ссылка 1
0
рыба
10.11.2014 20:33:14
не оправдают себя, потому что я всё равно брошу с моим характером, будь я хоть трижды талантлива к музыке.

соломоново решение, имхо
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 20:56:48
Не согласна -пусть бы и ребенок попробовал. Детство и юность на то и даны, чтобы искать. Далеко не все нам открывается без проб.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:04:42
Ну, давай сделаем коротенько таблицу эффективности.
Минусы-

минус 25 руб в месяц
минус нервы, силы на убеждение Колбасы сходить, позаниматься , сделать уроки
минус время самой КОлбасы, отнятое от счастливого детства



Плюсы

Колбаса бы попробовала


Негусто,однако)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:12:49
Я внизу ответила как раз об этом
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:13:49
Познавательный, эстетический, социальный опыт ребенка в плюсы забыла добавить
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:19:06
Радик послевоенное поколение - и в размышлизмах об эстетическом опыте)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:22:47
я конкретно поколение наших родителей представляю, когда о нашем (всех тут бихевцев) пишу.
Не вообще, Радик, а именно те условия, те возможности, те ресурсы
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:31:21
Я понимаю. Я понмю из детства семьи из рабочекрестьянской среды, которые ориетировались на инеллигенцию и что-то такое делали, чтобы дети в будущем были среди них, а не среди рабочих. Отдать девочку на пианино -самое доступное было и несложное.
Но я конечно же писала не с их позиций, а со своих сегодняшних, потому что мы затрагиваем тему нашего воспитания наших детей в теме
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:34:29
Доступное не с точки зрения денег, а с точки срения нахождения способа
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:25:42
Ну и что? Люди с войны из провинции возвращались и поступали и в Гесинки и во ВГИКИ, имея за плечами захудалую школу. Врсьмидесятые годы -это не голодные времена, Колбасина семья жила не изолированно, а в большом городе. Потебности этого уровня есть у многих, они могут не быть оформлены именно в такие слова
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:39:02
у знакомого случай забавный в тему. Он весьма крупный налоговый консультант, там уже свое АО, или ЗАО, не помню. А мама переживает, что он музыкантом не стал. Она ярая театралка и любитель оперной и классической музыки. А он такой скрудж макдак, все в своих деньгах купается, как домой приходит)
И наоборот ошибки тоже бывают, однако. Его никто не принуждал, насильно никуда на водили. Сейчас мамо жалеет об этом)
Это так, этюд по теме был)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:44:32
А в чем тут ошибка наоборот? Я просто не уловила
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:51:19
ну параллельная вселенная, наверное больше подойдет)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:57:28
Ну я вот специально написала в посте, что мальчика то мы водили по папиным хотелкам, благо совпало, а могло и не совпасть!!! А мы могли тоже понастаивать на чем-нибудь не том. Мож если вместо хотелки рисования у нашего папы была хотелка музыки, он бы его туда и повел, может быть оно бы тоже упало каа надо, но был бы потом дизайн, в котором сын профессионально счастлив? Вообще могли сложиться другие уравнения)))

А знакомого то к музыке "прививали"?))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 22:17:37
нет. не прививали. Мамо жалеет теперь активно.
Он всегда хотел тока боссом быть и много денег иметь.
Мамо впечали, хотя живет в квартире, подаренной им) Поэтому они меня улыбают, все семейство их)

кроличья нора я это называю-что было бы, если бы..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 22:20:28
А чо маманя то заленилась в свое время? )) забавные, да))
Ну а чо бы и не озадачиться "что было бы, если бы";-)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 22:26:15
чужая семья -потемки.
но судя по сожалениям о "несостоявшемся" сыне, попивая какаву у камина в подаренной квартире в центре баварской деревушки, выводы сделать несложно..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
10.11.2014 21:53:47
просто я из среды, где внушалось, что музыка-рисование-это конечно хорошо.
Но профессия должна быть такая, чтобы можно было деньги зарабатывать.
Если у вас там художественный декаденц процветает-ты меня не поймешь)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 22:09:52
Да чо ж не пойму, у меня подруга менеджером по продаже рекламы когда работала и зарабатывала больше директора своего порой, регулярно слышала от родителей причитания, что у нее профессии нормальной нет, а вот у старшей сестры -есть, при этом сестра получала миимальную зп бюджетника.

Я просто говорю о том, что были и такие родители, о которых ты, и другие тоже, вон Колбаса пример привела ниже. Там мож не про эстетический опыт, но про причастность к другой культурной среде таки есть, ну я так поимаю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 20:58:20
Музыкалка 25 рублей, это какой год?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:01:06
85-й
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:12:15
Нифига себе как дорого!!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:14:34
сейчас специально погуглила вопрос, сколько стоила музыкалка в советское время - удивилась, какой разброс.
от 1 рубля 50 копеек до 25 рублей в месяц - зависело и от города, и от региона, и от самой школы, и от дохода родителей (малоимущие платили по льготному тарифу).
У меня в голове застряла цифра 25. Я помню, как после прослушивания учитель начальных классы с воспитателем продлёнки обсуждали, кто из первоклашек решил пойти на прослушивание. И когда воспитатель в числе прочих назвала мою фамилию, учительница переспросила" Такая-то? Да у этой мать ни в жизнь не будет платить 25 рублей..." И была права.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:20:45
25 рублей это очень большие деньги в 85-м, осуждать нельзя никак... А при школе сколько стоило?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:34:00
Почему‐то тоже помню цифру. 16 рублей. Для моих сумма не удавиться, какая, ну и да, пианино еще. Но что‐то мне подсказывает, что учительница не о том, что родителям было не потянуть.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:37:47
Какие-то дикие деньги прям!!!! У меня прям открытие вечера)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:50:59
деньги не маленькие, да. Но большинство их всё-таки тянуло. Тут, вероятно, вопрос приоритетов. Тут надо либо очень верить в своего ребёнка и в его талант, либо просто жёстко контролировать. Ибо - заплатили кучу бабла: всё, учись.
Ну и престижно же было, если дитё музыке учится, как бы приличная семья.
У меня подружка была - так постоянно сбегала с этого сольфеджио, я ей в этом активно помогала, мы такие с ней схемы прокручивали - многоходовки буквально. А мама её на фабрике Уралобувь работала, думаю, для их семьи это тоже охо-хо какие деньги были. Сейчас вспоминаю и думаю - бедные родители, старались, вкладывали - а смысл?
Так что я своих в этом плане очень понимаю - по части музыкалки.
Но были и бесплатные кружки. И я периодически куда-нибудь приходила, и ни разу они меня даже не пытались остановить, когда я из них уходила, потому что лень. А в театральный мама мне запретила ходить, потому что он довольно далеко был. Мы с подружкой по дороге домой еще через все дворы шлялись, приходили к ночи. Как стало раньше темнеть, маме страшно за меня стало, и это тоже понятно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 22:03:49
Ну да, это как съедать с тарелки все :-) ( не уверена, что понятно) родители наши не обладали свободой внутренней в массе своей, чтоб тратиться так серьезно только экспериментов для, по-другому смотрели на воспитание, на результаты усилий и затрат. Сейчас мы другими линейками мерим те же самые ситуации
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.11.2014 22:25:37
Знаешь, Колбаса, мне запомнилось из твоего опыта, что во взрослом возрасте тебе легче давалось научиться тому, за что ты бралась, это ценная информация )) Спасибо, что поделилась!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
11.11.2014 23:21:01
именно такая цена и была - моя лучшая подруга и ее сестра ходили на фортепиано, родители 50 руб в месяц за них отдавали, а получали вдвоем дайбох 300 ... Одна из дев стала участковым терапевтом и все еще сидит у родителей на шее, другая - бухгалтер. К музыке никакого отношения не имели и не имеют. И стоило ли так убивацца маме с папой...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 19:05:40
В Воркуте столько же стоило. Моя двоюродная сестра ходила. А у нас денег не было. Мне хотелось, но не настолько, чтобы ломать преграды. Так что отказ родителей оправдан
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.11.2014 21:10:18
Мне кажется родители должны своим детя говорить"пробуй!", потому что это "пробуй!" в более взрослом возрасте помогает преодолеть страх предложить себя для новой интересной работы или проекта, для какого-нибудь конкурса например на стажировку или еще какой-то профит полезный уже во взрослом возрасте. Я знаю, что мое "пробуй" точно помогало преодолеть моему сыну страхи, которые испытывают почти все перед мечтой, или интересным шансом и тыпы. Это же и есть та самая поддержка, опора. Это же важная функция родителей!)) страхи и неуверенность в себе это для большинства юных акутаульно, да и не только юных. "пробуй!" не накладывает обязательств всенепременно дойти до самого конца победителем, оно и себя помогает узнать и может быть взять от той самой судьбы что-то важное в данный момент, что она тебе молча(!) предлагает)))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
Нелли
11.11.2014 00:45:15
Очень интересная тема, для меня слезливая, правда. Только не так давно уже отпустила вот эти вот "не состоялось, не сбылось" (или надеюсь, что отпустила)
Ситуация схожая с Колбасой. 1-й год с небольшим моей художки мама еще финансово потянула, хотя и ругала, что на ерунду тратим, а потом совсем тяжко стало - какой там набор для батика, поесть бы чего. А я занимала места в конкурсах уже в этот первый год.

У меня была очень специфическая семья, но щас не об этом. Вот иногда реально трудно понять - то ли действительно способности ушли, и ушли бы в любом случае, то ли... Ведь казалось бы - нет денег- ну сиди дома в тетрадке карандашиком черкай, если это твое. А вот нет. В нежном возрасте муха превращается в слона, уход из художки- в трагедию, и ты останавливаешься. Тебя как будто предали - то ли мама, то ли мечта, то ли ты сам себя. Это щас видится не так, а тогда... Не хочу быть повторушкой, но тоже думается, что если б кто-то тогда оказал вот ту самую моральную поддержку в плане: Не бросай! все получится! - было бы все иначе.
А сейчас - увы, обычная работа с обычной зарплатой. И когда беру карандаш в руки, понимаю, что вранье это все про "никогда ничего не поздно" Поезд все-таки ушел для меня в этом плане. Ну это так, сопли :)
Ответить Ссылка 2
0
11.11.2014 01:34:08
Это ж сколько Вам лет, что маму до сих пор не простили и не поняли, что у нее могли быть объективные причины так поступить? На самом деле, нет никаких оснований думать, что, окончив художку, потом бы получилось найти работу, связанную с творчеством и уж точно ничто не мешает в любом варианте заниматься им в любом возрасте. Есть примеры даже знаменитых людей, кто взял кисть во взрослом возрасте. А непрощение, уже писала об этом, прямая дорога к раку. Причем, поражает он тех, кто не прощает. Стоит задуматься. У меня масса знакомых, кто во взрослом возрасте пошли учиться играть на инструментах, рисовать, фотографировать, готовить. У кого-то это осталось на уровне хобби, кто‐то поменял профессию. Причем, неожиданно. Вот, к примеру. Топ менеджер федеральной телекомовской компании в 30 сильно с копейками увлекся кондитерским мастерством, изучил досконально, включая обучение во Франции и теперь у него с женой (бывшим маркетологом) свой успешный кондитерский бизнес.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
14.11.2014 16:36:10
Дам. ты как-то перегнула палку. имхо. Человек делится личным опытом. а ты пугаешь его раком. Нормально?
Каждый имеет право на свои эмоции. Тем более, Нелли пишет, что "отпустила".
Если ты хочешь вдохновить человека на школу рисования для взрослых, делай это нежнее))
Ответить Родитель Ссылка 1
2
Нелли
11.11.2014 01:55:39
Это ж сколько ВАМ лет, что вы задаете ТАКИЕ вопросы из двух абзацев информации?

Где там написано, что я кого-то не простила? То, что мне в 11 (допустим) казалось предательством, это было в 11. Да и сложно сказать, в том возрасте была обида больше на кого-то или в целом на жизнь. А в начале поста я писала что я свое личное состояние "несбывшегося" отпустила (может, и не до конца) Мама там причем? Это могут быть и претензии к себе, самокопание. Видим то, что хотим.

Так что потише с непрощением и тем более раком. Типун вам на язык.

Вообще, давно заметила, что у вас в каждом посте выпячивается такой посыл "Я окей! У меня все окей!" Наводит на мысли, имхо. То ли не окей на самом деле, то ли просто тяга к назидательно-всезнающему тону, или все сразу. Не надо раздавать диагнозы, плиз, доктор.
Ответить Ссылка 2
0
11.11.2014 02:12:18
Ууууууу....
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 18:43:47

По поводу рисования - поделюсь своей историей. Мне нравилось рисовать, я сама записалась в кружок и в 6-7 лет ходила туда одна - 20 минут от дома и обратно. Получалось не очень, но вот гравюра с рыбками прямо удалась-удалась. Я решила забрать ее домой, показать маме. Преподаватель просила оставить, так как хотела повесить ее на выставку. Я все-таки забрала, положила в пакет с обувью, шел дождь - даже до дома не донесла, все обвалилось :( Больше у меня такой не получилось, из кружка я ушла к концу года и пошла в лепку, потом в мягкую игрушку. Да, художником бы я не стала, но если бы, видя мое желание, меня бы водили к спец преподавателю для индивидуальных занятий - рисовала бы я неплохо.
В ребенке своем вижу способности к аналитическому рисованию - он легко понял законы перспективы, композиции, но в изображении особых талантов нет. Рисовать ему очень нравится, я весь прошлый год водила его в маленькую группу к хорошему преподу, сейчас покупаю бумагу-карандаши качественные, всегда хвалю его работы. Правда, сейчас он больше увлекся иллюстрированием своих рассказов. Так что выход есть :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Нелли
11.11.2014 02:03:26
Рак также часто настигает людей с высоким самомнением, ведь раковая клетка - это просто эгоистка. Ну это так, к размышлению.
Ответить Ссылка 0
0
Нелли
11.11.2014 02:12:22
Ученые-биологи, занимающиеся причинами возникновения рака, выяснили, что эту взаимосвязь настолько сложно установить, настолько это многофакторный процесс, что нам, не биологам, даже и пытаться не стоит. Ну или можно разбрасываться стереотипами, избитыми донельзя, за неимением аргументированных утверждений. Или вы и в этой области себя гуру считаете? Не смешно?
Ответить Ссылка 0
0
Нелли
11.11.2014 02:22:46
К Банни :) чего удивляться, что мало тем на БХ или новых постоянных участников, или что люди не вылезают из подполья. Два слова скажешь - тебе уже и диагноз, и предвещание болезней. И тут я гуру, и тут я ас, щас всем раздам по серьгам, что кому делать, что не делать, над чем задуматься или не задуматься. Причем совета никто не просил.

Ну кому охота будет лезть, как кто-то уже писал, в этот уютный домик для своих и холодный сортир для новичков?
Ответить Ссылка 0
1
рыба
11.11.2014 02:42:25
Нелли, ну справедливости ради- Вы, если тут почитываете, не можете не знать, что и "свои" тут нередко между собой в "я сегодня тиранозавр" играют)
Не уходите.
Тут как в армии, на слабО пробуют), бывает.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
11.11.2014 18:45:07
Кста, Рыба - безопасная :) С ней можно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
11.11.2014 18:53:22
хотя и "наглая"(с) )
Ответить Родитель Ссылка 0
1
11.11.2014 23:17:21
ну извини, там была "наглая кура" и "обнаглевшая рыба" :)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
14.11.2014 16:31:29
Нелли, ваше замечание справедливо, но не целиком. Я. например, не делю на знакомых и незнакомых. Скорее на близких по духу и не очень.
Здесь у всех есть недостатки, даже у меня)). Но хорошая новость в том, что все они известны. И на них можно класть свой равнодушный болт, не принимая близко к сердцу.
Зато здесь все умные. Это редкое качество для женских сайтов.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 02:37:22
Нели, прошу прощения, что настолько задела. Я - мама взрослого сына. Прекрасно знаю, что детей мотыляет в разные стороны. Сегодня художка, завтра шахматы, послезавтра роботы или танцы. А еще детей нужно кормить, одевать и своя жизнь и свои потребности у родителей тоже есть. Если, как Вы пишите, мама именно не могла потянуть художку, значит, есть все предпосылки, что так и было. Нужно иметь смелость и взрослость это просто признать. А то, что оно все еще гложет, кроме кучи комментов в ответ на мой, доказывает тот факт, что до сих пор есть страх начать рисовать снова. Иначе - куча курсов, мастер классов и прочего. Я со своим страхом сдавать экзамены тоже долго жила. Соматика процветала полным ходом в универе. Смогла разобраться. Сейчас, будучи взрослым в полном смысле этого слова человеком, понимаю, что подсознательно считала, что ролители предали меня, не разобравшись в той ситуации. Винить родителей всегда проще. Прекрасное оправдание, что жизнь не сложилась, работа не приносит удовольствие, личная жизнь не складывается и прочее, прочее... у каждого свое.
Ответить Ссылка 0
1
11.11.2014 09:00:12
Нелли, а можно подробнее про "беру в руки карандаш и понимаю, что вранье все это про "никогда ничего не поздно"
Запала не чувствуете, или результат не устраивает?
Выше Рыбка написала про 95% труда и 5% таланта, если говорить об успехе, его можно широко понимать, а можно узко. Мне в память врезался пример Яны Франк, блогер Миумау, про ее маму, она поступила на худграф без художественной школи и результаты были слабыми и неустойчивыми, преподы были недовольны. То ли ей кто-то подсказал, то ли что, не помню, в общем она каждый день выходила куда-нибудь в люди и рисовала строго по 30 этюдов ежедневно(!) и в определенный момент количество не может перейти в качество, все стало получаться, она благополучно окончила вуз и реализует себя всю жизнь как художник.
Но тут конечно очень важен запал. Значение "божьей искры" в части способностей человека судя по всему неколько преувеличено.))
А еще у меня в фирме работала женщина тяжелой судьбы, как то так сложилось, что она работала уборщицей, но изначально она не из люмпенизированной среды, наоборот. Короче, она окончила художественную школу для взрослых, своим знакомым показывала свои работы, появились заказы! В результате из уборщиц от нас она ушла в работать к своей знакомой по художке, они вроде как и на заказ рисуют и что-то там для продажи, то есть коммерческо-массовое. Все-таки это история про "никогда не поздно", но внутреннюю мотивацию здесь со счетов не сбросишь, в прочем как и везде))))
Ответить Ссылка 1
0
11.11.2014 12:58:53
В творчестве одного таланта мало, надо еще мохнатую лапу иметь, которая тебя двигать будет, выставки организовывать, рекламу обеспечивать, уговаривать окружающих,что это шедевр, как наша попса на т.в. - сами себя незаменимыми назначили. кто до Голоса знал, что татарки умеют петь лучше чем все телеизбранные из нашего шоу бизнеса? лично я не знала и вся страна не знала.
Сравните 1 Голос и нынешний, небо и земля, одни блатные и ни одного человека из народа.
Все теплые местечки, где можно не напрягаясь, на хлеб с икрой заработать, заняты своими людьми.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
11.11.2014 17:07:30
Данай, у меня личный вопрос. Можно?
Ты писала, сын на кафедре чуть ли не студентом преподавать начал, если не ошибаюсь.
У вас кто-то мохнатый там или просто сын неглуп?)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
11.11.2014 22:46:17
Ассистентом его взяли в конце 4 го курса, не поверишь, но среди блатных идти в ядерщики желающих нет, мало платят им у нас и опасно для здоровья.
По моему опыту больше всего блатных там, где не надо напрягаться физически, кто полезет на вредное производство, когда папа-мама могут устроить на синекуру?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
11.11.2014 23:02:25
Даная, я правильно тебя поняла, что сын выбрал тяжелую плохооплачиваемую по определению отрасль?

Дело конечно, хозяйское, но может что-то с выбором изначально можно было придумать? Хотя это я так, риторически, конечно..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 23:19:54
Черт, похоже, мне срочно нужна эпиляция мохнатой лапы. Я своего сына на пару работ рекомендовала, а еще на нескольких его спрашивали, не мой ли он сын. С этим срочно надо что‐то делать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
11.11.2014 23:23:00
))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 23:01:01
да, я тоже хотела для Рыбы уточнить - что Р не Г, здесь стать преподавателем Универа - не значит обеспечить себе обеспеченное безоблачное будущее, а как бы совсем наоборот :( Кое-как можно зарабатывать на тех кафедрах, где есть выход на бизнес - исследования делать какие-то, которые потом покупают, гранты от западных фондов получать - но для этого нужно сильно крутиться. Реальный выхлоп - заниматься наукой, учить языки - ездить на международные конференции, сделать себе какую-никакую известность в мировой науке - и свалить. Для физика-ядерщика - более чем реально, на Западе так грузить мозги и губить здоровье желающих недобор...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
11.11.2014 23:09:18
я конечно извиняюсь за любопытство, но в таком случае у меня встает совсем не оригинальный вопрос.
На кого или на что рассчитывает человек, знающий что впереди-копейки?
Дед мороз придет и накормит семью и детей?
Девы, мне правда интересно.
Я считаю, такие проф. амбициудовлетворялки не может и не должен себе позволять здравомыслящий чел, хоть в рф, хоть где.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 00:43:44
пока молодой - наработать багаж знаний, написать работы, сделать открытия, реально развить свой интеллект - сейчас действительно умных людей в массе - все меньше. До 30 вкладываться в свой ум и знания - пусть и в не самой практически применимой области, дальше либо переходить на работу в те фирмы, которые давали заказы на кафедру, либо искать тему в зарубежном ВУЗе. Все мои знакомые очень теоретические математики прекрасно работают актуариями и фин аналитиками в Лондоне, теор физики - руководят банками, теор химики - в фарме. Знаю случай, когда девушку с аспирантской зарплаты после защиты забрали к себе департаментом руководить сразу те, на кого она подрабатывала. Но ничего из этого автоматом, разумеется, не происходит - тут амбиции, трудолюбие и интеллект должны быть поровну смешаны.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 23:17:46
Вроде, у сына Данаи не так все плохо в материальном плане, по ее рассказам. Могу ошибаться.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
11.11.2014 23:21:19
да я как бы в общем, без привязки к конкретным людям..
Ответить Родитель Ссылка 1
0
11.11.2014 13:30:14
Радиола, очень хорошая история про уборщицу. Соглашусь с тобой на 100% Очень важно упорство и желание. У меня у друга собственная гитарная школа. Приходят учиться люди совершенно разного возраста. И дети есть, и те, кто всю жизнь мечтал сыграть "Smoke jn the water", но руки не доходили, времени не было или денег. Музыкантами за 5 лет работы, если не ошибаюсь, один или два стали, сейчас вот тоже есть парочка перспективных. Они из молодых, но не дети-дети, не 11. Подростки и молодые люди, те, кто пришел осознанно. И занимаются круглыми сутками. А вот чтобы гений я такого вообще одного только знаю лично. Он слепой от рождения и его из музыкальной школы родителям лет в 10 посоветовали забрать, так как учителя понимали, что научить его ничему не могут. Но играет он постоянно, он так мир воспринимает. То есть, свои условные 30 этюдов в день он всю жизнь делает.
Моему сыну 20 лет. И он учится чему-то постоянно. За свои деньги. Фотография, все графические программы, академия ведущих, школа радио-диджеев сейчас вот у него московская с этого месяца запланирована. В школьные годы такого рвения не было. И, если и было, то, как у Колбасы, запал быстро пропадал. Мне кажется, в более взрослом возрасте мотивация другая. Когда у тебя на учебу четверть твоей зарплаты уходит, по-иному на нее смотришь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 14:04:26
Тут не только в мотивации дело. Все как-то стало интереснее и все по- другому воспринимаешь. Это как классику во взрослом состоянии перечитывать, чувствуешь совсем иначе, потому что накладывается твой жизненный опыт, какие-то свои параллели всплывают. И танец по-другому осмысливаешь, и музыку.
Впрочем, для меня самое главное, что нет этой детской зажатости и неуверенности, брязни сделать плохо, сравнения с другими. И сила воли сама собой появилась. Это помогает раскрыться.
Я вчера Костяя водила на первое занятие танцами)) называется - десять девок, один я. Мне кажется, для первого занятия он молодец. И ему понравилось - в том числе и то, что надо ехать на автобусе- такое приключение))
Ответить Ссылка 0
2
11.11.2014 15:32:31
А я вот для себя поняла, что никаких автобусов. Я готова водить детей только в те кружки-секции, которые есть в шаговой доступности. Благо мы живем в таком районе, где довольно много всего, и можно выбрать. Но на транспорте регулярно куда-то ездить - не-е-е. Возможно, потом дети меня будут упрекать, обижаться, что я не возила, упустила возможность, не развила их гениальность и все такое. Но это мое сознательное ограничение - не готова я с детьми на автобусе в регулярном режиме. Знаем, плавали, наездились - ну, нафиг!
Ответить Родитель Ссылка 2
0
11.11.2014 16:05:43
У нас в шаговой только хоккей на траве с 6 лет. Танцы тоже недалеко, я тудп дохожу минут за 25. Но Костяй еще не пойдет столько, тем более - по снегокаше.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 16:44:02
Да не, это дело хозяйское. У меня соседка вон своих девчонок на танцы в разные концы города на машине развозит по 4-5 раз в неделю. Героизм, я считаю. Я на такой не способна.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 23:30:12
я - также, поэтому выбираем только те увлечения, что от нас недалеко. Теннис- значит теннис, рисование - обычное, лишь бы недалеко. Шахматы вообще при нашей школе единственные на районе оказались. А вообще выход - препода на дом приглашать, и эффект от таких занятий много выше, и времени и сил детя и родителей вагон бережется.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 18:52:34
Препода на дом тоже обратные стороны имеет, хотя конечно для Москвы уже иные условия - детей то во двор черт знает до какого возраста одних уже не выпускают, не то что внаше детство и даже в детство моего сына. Мой сын, кстати самостоятельно везде ездил после 10 лет и в художку, и к логопеду, и еще куда. При этом у нас не было домашнего телефона, и мобильные в то время оставались экзотикой, а у друзей сын в кружки не ходил, так мамаша в уже более старшем возрасте наших детей (одноклассники) все диву давалась насколько у нас он самостоятельный в плане передвижения и самообслуживания. А у нас и выбора то не было, но зато положительный результат был.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 21:26:44
После 10 лет - да. Но в 6 - это не просто страшно, это уму непостижимо :( Наконец поставили светофор у нашего дома- на широкую двухполосную улицу зеленым светом он горит 8 (восемь!) секунд - взрослый не успевает перейти, а машины сразу же двигаются, как загорается зеленый для них... Темнеет рано - ребенка ростом 1,2 метра элементарно не видно водителю. И это даже если бы до школы было просто по двору пройти.
Я, как почитала на уральском сайте в сентябре, как каждую неделю в Свердл. обл. пропадали девочки 6-9 лет, а потом находили тела и сперму от нескольких мужчин в них - нее, пока деть меня не перерастет - никаких экспериментов, буду нанимать сопровождающего, машину - но одному никуда. Мобильный элементарно потерять - и что я буду делать?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 22:09:37
Речь не шла о шестилетках конкретно, речь шла о приглашать на дом или возить/отпускать самостоятельно, имела ввиду школьников, и не 1-2 класса
Ну и разумную безопасность никто не отменял ни в части транспорта, ни в части безопасности пути до дома в вечернее время, да и вообще
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 22:21:33
всякие шахматы-рисования-логопеды - нам удобнее дома, ребенок одет комфортно для занятий, не устал от поездки, у него отдельная комната, где он вдвоем с преподавателем. Если бы я его отвозила куда-то - то или мне сидеть-перемогаться в холле или кафе рядом, или сопровождающему. А так я еще и поделать по дому успеваю дела. Будет лет 12 - так мы уже не здесь будем, как там будет принято - не знаю...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 22:54:38
Оспади.. Конкретно про вас уж точно речи не было. На планете 6 миллиардов человек, а не одна семья суслика
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 13:54:33
а что за других говорить... Я о таком чудесном способе, как индивидуальные занятия дома, знала только потому, что со мной школьные преподаватели так занимались, когда я ходить не могла - и я видела, как час нашего общения в неделю мне давал больше, чем высиживание 5 уроков в школе потом с ним же.
Раньше у всех приличных людей были домашние учителя, никакой групповщины и в помине не было - и были результаты. А в сов время такой практики не было, все кучкой в школе да доме пионеров - ну и та культура исчезла - вот многим это и в голову не приходит, а удобно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 16:57:34
а что за других говорить...
потому что про вас уже все все поняли, и вас услышали, достаташна
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 23:45:34
Ну не знаю, мне кажется, хорошая тусовка - это половина успеха. В школе кто попало учится, а тут всё-таки группы по интересам. Всегда интересно, а как другие, а что у них получается. Субкультура своя, традиции.
Хотя, конечно, сидеть-ждать - тоже утомительно, но сейчас же можно выкрутиться, поискать сопровождающих. У моей сестры соседи по дому, у кого детки в одну развивайку ходят после школы, объединяются в кучу и нанимают одну няню-сопровождающую на троих.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 13:56:41
моему нравится тусить со взрослыми :) ему ровесники так, на безрыбье - поэтому с личными преподавателями у него отношения хорошие, дружеские. Ну и мне качество занятий контролировать легче.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.11.2014 15:27:15
Я в детстве ходила в изостудию, потом 4 года в художественную школу. Как мне это пригодилось во взрослой жизни? Стенгазеты для детского сада рисую, снежинки хорошо вырезаю, чучело на масленицу делаю из года в год в клубе семьи нашем и для детского сада чучело на грядки )))))
В художку, кстати, я сама захотела и сама ходила, ездила в центр города на троллейбусе и автобусе, никто меня не заставлял, мне просто нравилось. Ну, не вышло из меня художника-дизайнера и пр. Да и ладно. Наверное, поэтому я спокойно отношусь к увлечениям своих детей, будет у меня сын крутым туристом или инженером-робототехником или не будет, будет ли дочь заниматься танцами всерьез - да какая разница, сейчас это им нравится, сейчас это дает им какой-то стимул для движения вперед. Еще на 10 раз все переменится, и, возможно, во взрослом возрасте откроются таланты, о которых мы сейчас даже и не подозреваем. Считаю, что учиться и начинать что-то никогда не поздно, если только это не профессиональный классический балет. Хотя, наверное, и там бывают какие-нибудь исключения.
А насчет того, что попинывать детей, когда на них лень нападает - да, надо. Мои оба иногда ноют, что не хотят на занятия, но я понимаю, что это сиюминутная слабость, не более того. Главное, я считаю, уметь отличать эту сиюминутную слабость от действительно нежелания заниматься конкретно этой деятельностью. Сын год ходил на настольный теннис, я пинала и заставляла, но за этот год мы оба поняли - не нравится, не идет. Ну, и ладно.
Ответить Ссылка 0
0
11.11.2014 20:22:15
Нероли, а робототехника у сына осталась? Чем-то он вроде как еще интересным занимался?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
15.11.2014 01:48:08
Да, робототехникой занимается, ив туристический клуб ходит. Каждые выходные - в лес! :)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
15.11.2014 02:25:40
про туристов смеюсь)) А где он таких клевых драконов делать научился?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.11.2014 20:44:14
Дома. Сам. Сначала мы с ним вместе делали в качестве подарков к новому году. А потом уже пошло-поехало самостоятельно все. Только успеваю пластику покупать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.11.2014 02:43:14
Слушай, а что они там делают? В смысле на робототехнике? Да и в лесу тоже))))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
15.11.2014 20:50:38
На робототехнике собирают роботов из наборов лего, составляют на компе программы для них. Во в минувшую пятницу он там делал робота-уборщика, который мусор собирает и выбрасывает ))).
А в лесу - ну, сейчас на лыжах гоняют. На беговых и на горных. А пока более-менее тепло было, в сентябре, скалолазание у них было, по серьезному, со снаряжением, потом пешие походы и спортивное ориентирование. Он вон нынче второе место занял в районных соревнованиях по пешему туризму и ориентированию, даже медаль дали ))). А весной, как лед сойдет, они на байдарках плавают, на каноэ, катамаранах. В общем, весело и разнообразно ).
А с собой на занятия в лес берут термосы с чаем, сосиски, конфеты, сосиски на костре жарят, им даже руководитель специально шампуры раздает для этого. На целый день ведь уезжают. Вот он сегодня на лыжах занимался, вернулся довольный.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
15.11.2014 21:02:23
бм в детстве ходил в секцию плавания на байдарках, как раз его привлекало постоянная смена видов физических занятий - не особо то наплаваешься на байдарке за короткое лето, поэтому было всё.
а что-за программысоставляют я что-то не поняла: роботов собирают из наборов это понятно, а программы причем? их "начиняют " какими-то датчиками и тыпы?
Ответить Родитель Ссылка 0
3
16.11.2014 00:28:15
Ну, роботы ж не просто стоят собранные, они там как-то двигаются, выполняют определенные действия. Для этих действий и составляются программы. Чтобы ехал и мусор выбрасывал, или стрелял, или танцевал. Ну, и датчики, фотоэлементы всякие и прочие штуки тоже там используются. Домой такой конструктор не купишь, он стоит дороговато для меня, и разбираться, что с этим всем делать... я вот не разберусь. А там их учат, даются основы физики, механики, программирования. Ну, на доступном для младших школьников уровне. Но так-то он уже третий год ходит, уже более сложных роботов делает, чем вначале. И, главное, ему это нравится.
Ответить Родитель Ссылка 3
0
11.11.2014 23:26:58
наш директор юр департамента окончил московскую консерву по классу кларнета :) Как юрист мне нравицца, как кларнетист - не пробовали еще... А представляешь, сколько было труда в такое муз образование вложено... Поэтому спорт-художка всегда в жизни пригодятся, но значительно больше - трудолюбие и умение работать над результатом, которые дают такие занятия независимо от таланта ребенка, который они разовьют или нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
12.11.2014 23:18:34
Я стала матерью и диву даюсь вообще на сколько мои родители не были амбициозны на счёт меня.
при этом любили они меня очень, нас- сестру тоже.
в сад не ходили мы, хоть на один кружок в детстве? нет от слова вообще.
даже не знала, что это такое.
сидели в своей деревне, много читали, да...
зато потом мне было всё интересно- я сама и на карате 3 года ходила, когда мне было 14 лет, с родителей только требовались деньги, потом на спорт, начала работать- пошла на сальсу, на то, на сё...да я и счас бы- с удовольствием хоть куда! но у меня ограничивающее обстоятельство, блин.
я не обижаюсь на родителей, что они меня никуда не водили и чего то там могли мне не додать.
самое главное- они всё таки как то сделали так, что я порядочный человек, добрый и ответственный и у меня всё таки нет дурных привычек...спасибо им за это. и образование они мне всё таки дали, если что на кусок хлеба себе заработаю....

эххххх
Ответить Ссылка 1
0
12.11.2014 23:28:06
на счёт моего сына, которому вот 3.6 лет...
я за него так переживаю.
чего из него вырастет?
как из него что то стоящее выростить то?
рецепта то нету да, готовенького то?
так хочется организовать для него благоприятную почву для развития, но эта наша изоляция катарская + наша такая египетская пофигистичность и я ещё такая экстра толерантная там, где не надо...ой, такой микс не хороший...
Ответить Ссылка 0
0
13.11.2014 03:43:29
Скай, учите его русскому языку, знание нескольких языков еще никому не мешало в карьере.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 14:51:41
да он чистенько балакает на русском, очень хорошо по арабски...в садик пошёл- начал активно говорить по английски...
всё у него хорошо с языками...
пытаюсь вот сейчас воплотить свою мечту- и научить его читать по русски...но как то это у нас слабо эти буковки идут. не интересно ему пока...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 15:09:21
Здорово, молодец парень! с тремя языками не пропадет, можно сразу в дипломаты отправить.)))
У меня внук до трех лет почти не говорил, сейчас родители опомнились, аж квартиру около Аничкого дворца сняли, там раньше городской дворец пионеров был, входят туда во все кружки.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
15.11.2014 20:57:48
Да не торопись пока с чтением-то. 3,6 - рановато еще, если только сам не рвется читать. Сын у меня только в 6 читать начал, не хотел, не интересовался, хотя слушал книжки, когда я ему читала, с большим удовольствием. Но учился читать он трудно - факт. А дочь вот в 4 начинает читать сама, уже выучила все буквы, потихоньку осваивает слоги и читает простые слова. Но это все очень индивидуально. И важно не отбить охоту к чтению.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.11.2014 13:50:31
а с чего ты волнуешься, что не то вырастет то?? Ты еще итальянскую пофигистичность не видела, у меня у ближайшей коллеги - двое деток от римского папы - нормальные такие детки, очень к языкам способные. А что раздолбаи - так мама плохо гайки крутит :)
И у западного, и у восточного стиля воспитания есть сильные стороны, и их нужно видеть.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.11.2014 23:40:19
Скай, а вы всё ещё в Катаре разве?
А вообще в Арабии принято детей водить на развивайки, кружки-музыки?
Ответить Ссылка 0
0
13.11.2014 14:14:05
нет, мы перебрались назад в дубай, но мужа тут не устраивает работа, он на выходных только дома, всё остальное время- командеровки. трудно.
в Дубае развивайки и прочее- очень дорого, в Катаре тоже.
я плачу за садик с 8 утра и до 12.30 608 евро.
30 минут с тренером по плаванию стоят 26 евро.
бесплатного вообще ничего нет. об этом даже и мечтать не стоит.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 00:15:36
Присоединяюсь к вопросу Колбасы, только шире интересно, как обстоят дела с кружками, секциями для детей за пределами России? И для мелких совсем, и для школьников?
Ответить Ссылка 0
0
13.11.2014 14:47:36
в Катаре есть государственные предприятия, которые предоставляют своим работникам хороший социальный пакет (страховка, оплата школьного и детского образования детям, оплата желища и мебели) и ещё кое какие плюшки- типо бесплатные занятия для детей работников плаванием, гимнастикой, какими то боевыми исскуствами типо карате и т.д.
но таких компаний не слишком много, все остальные товарищи платят из своего собственного кармана.
мой муж в катаре был не постоянным работником, а контрактником, поэтому у него была только голая зарплата.
мы жили в катарской жопе, поэтому там ни фига для детей не было, никуда алюха не ходил.
курил бамбук со мной дома, хех.
сестра мужа водила детей на плавание 2 раза в неделю, но это была бесплатная плюшка от места работы мужа, вообще в среднестатистической арабской семье детей ни на какие кружки не водят.

в дубае, конечно, много всего и всякого.
компании обычно платят голую зарплату + ренту за квартиру, если повезёт.
нефтяные компании платят за школьное и университетское образование детей+ мед страховка+ 1 раз семьёй слетать в родную страну. плюшек как в катаре нет.
т.е. оплачиваешь все эти бешенные счета сам...
из моего окружения только 2 русские мамы отправили детей на какие то кружки.
все остальные забили на это болт. дорого. а зарплаты не сказать, что б такие большие уж.
я хотела бы Алюху отправить на плавание...
но степ бай степ, пусть сначало адаптируется в садике, он плохо туда ходит, не то, что бы ему там не нравится, но с мамой то лучше типо....
Ответить Ссылка 0
0
13.11.2014 16:00:11
А как там с общеобразовательными школами дела обстоят? Может, там настолько хорошо все преподают и развивают способности, что мамы и не парятся раньше времени? Типа, придет время - научат в школе? А так очень похоже на то, что у нас. Как правило, крупные федеральные компании и практически все нефтяные-газовые-медные (добывающие, короче) дают своим сотрудникам много плюшек: доп страховка, садики, фитнесы, курсы языковые. Остальные - от руководителя зависит.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 16:43:06
hehehehehehhehe

o

там школа- это дорогое удовольствие, которое начинается с 3.6 лет ребёнка примерно
в принципе за всё то бабло, что они сдирают с родителей, они должны и учить и развивать ещё как...
но....
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.11.2014 16:47:50
я скажу про катар.
моя племянница учится в интернациональной школе- самой дорогой в стране- около 20.000 американских рублей в год.
на расслабоне у них там всё.
не знания главное, а что б ребёнок эмоционально расскрылся, научился работать в команде и т.д.
в общем моя заловка каждый вечер дрюкает девчёнку по программе египетской школы, говорит, что, если им прийдётся вернутся в Египет назад, то девчёнку её с её знаниями не примут в нужный класс.
Ответить Ссылка 0
1
рыба
13.11.2014 17:54:58
Скай, сорри, что встреваю. Когда цифры расходов приводятся, то понять что дорого, а что нет можно только в соотношении к доходу. Плюс учитывая безналоговый малинник стран ОАЕ, думаю, что 20к долларов имеют у вас там совсем другую ценность. Ну это так, для тех, кто сейчас за голову схватился и волосы рвет, проклиная собтсвенную бедность)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.11.2014 19:25:34
Рыбка, вдохновитель;)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
13.11.2014 19:43:49
Марми)
Вот так возникают мифы. Что в ОАЕ, к примеру, все адски дорого. ПОчему не написать o том, что экономическая система страны дает доход гражданам целиком не беря себе ни копейки,что мед. обслуживание для граждан бесплатно, причем не только внутри страны, но и за ее пределами, и не только для больного- вся его семья сопровождает его на лечение за гос. счет. Скай, это "мелочи", но они неизвестны к примеру россиянам, и создается ошибочное впечатление, что у вас там такой себе капитализм с человечьим лицом процветает, жизнь тяжела и трудна, цены на социальные нужды неоплатны. Может дело именно в твоем личном восприятии "дороговизны", по вполне понятной причине?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.11.2014 20:59:05
Да, согласна. Тут много "подводных камней", которые неизвестны нам.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
13.11.2014 21:19:32
часть известна, часть-нет).
Например, тот факт что среднестистическая катарская семья хотя и находит школу за вышеозвученную цену недешевой, но при этом вполне может позволить себе обучать в ней далеко не единственного ребенка)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
14.11.2014 12:27:54
Рыба, так эти блага только для коренных граждан, которых не так и много. Приезжие из других стран пролетают мимо. Я могу ошибиться, но муж Скай вроде не из ОАЭ? Ибо местные и не работают, как правило. У них и без того все есть
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
14.11.2014 15:56:06
Банни, я выше писала. Речь не о муже Скай и их семье, думаю, вряд ли кому в голову придет беспардонно распрашивать другого человека о его бюджете.
Речь была о стране, вернее о регионе. В которой все ужасно дорого и недоступно. Что не соответствует действительности.
Я глянула, СКай пишет- садик на 4 часа 600 евро. у нас садик 800 евро, правда на 7 часов. Но у нас 30 % налогов, на минутку, а в ОАЕ налогов нет. Если я ошиблась, Скай меня поправит, но я рассматривала Дубаи как резиденцию именно с целью налогоэкономии, поэтому самую малость в курсе) И я тоже не гражданин)
Ну и поэтому я написала о том, что все хорошо в сравнении, о том, что если есть желание обозначить соотношение доходов и трат-чудесно, я думаю всем интересно ну или некоторым. Сама по себе сумма в 600 евро-ни о чем.
Скай, ты с латвией сравниваешь, не пойму?..(сорри, подзабыла, ты из литвы или латвии)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
14.11.2014 16:27:13
Мне твое замечание показалось не очень корректным по отношению с Скай. Она ведь рассказывает про свою ситуацию. и не обязана отчитываться за всю социальную политику страны.
Может, я дую на молоко. но степень категоричности на сайте зашкаливает. Извини. если что не так.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
14.11.2014 16:40:16
Я именно за то, что свою ситуацию никто объяснять не обязан. О ней собсна никто и не спрашивал-
Вопрос стояло том, как в ОАЕ. Скай ответила-дорого. Я пояснила, что на мой взгляд, цены во всем мире (развитом) -одинаковы,а вот доходы, за счет налоговых льгот в ОАЕ- одни из самых высоких. И соответственно. писать о том, что дорого-дорого все ну не объективно как минимум. Она же не написала- дорого нам. Она написала-дорого всем. Я написала свой расклад. Если некорректность тебе в чем-то видится-мне жаль, но я не вижу, что я должна по-другому написать, чтобы стало корректнее
Ну и насчет категоричности-я не испытываю ни малейшего интереса к чьей-либо личной ситуации, мне банально неинтересно. ни в каком смысле. я пишу о ситуации в общем.Откуда там категоричность должна взяться, я даже не знаю.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
14.11.2014 17:32:44
Соглашусь с Рыбкой. У меня тоже возник тот же вопрос к выставленной цифре. Я про налоги в ОАЕ не очень хорошо знаю, но сумму есть смысл с доходом средней семьи как минимум сравнить, к примеру. Хотя, тут тоже куча несостыковок может быть и разницы в восприятии. Я о том, что в каждой избушке.. Где-то вот золото и бензин даром, к примеру. Или верхняя одежда не нужна, где-то в рестораны не принято ходить. ТО есть, даже при равных доходах распределение расходов разное будет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
14.11.2014 17:49:08
вчера с подругой разговаривала, они прилетела из Дубая, бензин за литр порядка 10 р на наши деньги;
а в той же Сербии, 70 рубликов; тоже из рассказа подруги, которая была там 10 дней назад;
так что, все относительно; согласна с девочками;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.11.2014 00:50:52
это ты, конечно, права, но у нас мамки не часто работают, особенно с 2 детьми, потому что экономически выгоднее с детьми дома сидеть, чем выходить на работу- зарплата может не покрыть расходов на садик или школу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.11.2014 00:27:03
я сравниваю с соотношением зарплат в самом ОАЭ.
на самом деле да- они все налогов не берут официально, но денежки ты так или иначе, им отдашь, поверь мне.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
21.11.2014 01:10:26
Скайчик, я в курсе про ОАЕ, и не по наслышке)
И про гастарбайтеров разных уровней-тоже.

Оке, хорошо, что никто не обиделся, хотя и не на что было, но вдруг все-таки.
Миру мир, а нам всем высоких цен на нефть))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.11.2014 00:22:44
граждан страны всего лишь 20% от всего населения страны.
большинство народа- это филлипинцы, индусы, арабы и не все они работают в нефти и газе и зарплаты у них совсем не фонтан- около 1000 евро, если повезёт.
Ответить Родитель Ссылка 0