КАК ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ В КОСМЕТОЛОГИЧЕСКИХ УСЛУГАХ.

В дополнение к Дамочкиному посту про поиски идеального косметолога

Косметология сегодня предлагает современной женщине, да и мужчине, столько услуг, возможностей, что голова идет кругом. Каждый год появляется что-то новое, на рынок выходят новые бренды. Продавцы услуг, косметики хвалят именно свое, обещают сногсшибательные результаты, часто опуская за скобки к каким негативным последствиям, может привести их предложение (оговорюсь, не всякое). Как в этом ориентироваться, и как понять, что именно нужно вам? Обозначу некоторые векторы, по которым будет легче принимать решение.

В мировой косметологии существует две школы: косметическая - Франция и аппаратная - Германия. Приверженцы обеих имеют аргументы в свою пользу и против другой стороны. В определенном смысле наличием этих школ определяется экспансия методик и брендов за пределы стран-производителей. Как обычно, маркетинг не дремлет)))

Эффект от воздействия на кожу косметическими средствами достигается за счет введения в слои кожи различными способами химических соединений, которые либо запускают регенеративные процессы, либо проявляют себя таким образом, что достигается визуальный эффект омоложения.
Плюсы: кожа получает дополнительные или недостающие вещества, чтобы быть и внешне выглядеть более здоровой и молодой.
Минусы: радикальное омоложение почти не достигается, серьезные возрастные проблемы не всякое средство и не всегда может решить (есть конечно и исключения, например серьезные пилинги, но и там есть свои плюсы и минусы)

Аппаратные методики оказывают воздействие на кожу через различные физические факторы: радиоволны, ультразвук, лазер, фото и прочее. И точно так же либо запускают регенеративные процессы, либо приводят к видимому эстетическому результату, при этом определенные процедуры по сути своей действуют одинаково, но через разные физические средства, например фотоэпиляция и лазерная эпиляция – механизм воздействия совершенно одинаков.
Плюсы: эстетические результаты достигаются за короткое время, могут быть ярковыраженными.
Минусы: отсроченный эффект многих аппаратных методик неочевиден в момент их внедрения на рынке услуг, и в принципе на данном этапе развития косметологии еще не может быть проанализирован по той простой причине, что активно все это используется от силы 20-25 лет. Плюс из-за воздействия некоторых физических факторов могут запуститься не только те процессы, на которые рассчитывали, но и те, которые дремали или вовсе не проявляли себя, например, повышенное салоотделение.

Было бы неверно провести вот такую вот четкую границу, существуют методики, которые сочетают в себе достоинства каждой школы, или относятся к одной школе, а их плюсы и минусы как раз соответствуют другой школе. Поэтому на вооружение стоит взять другую классификацию косметических услуг и используемых методов.


Методы психологической косметологии – создают видимость изменений, практически не влияя на качество кожной ткани, например: инъекции ботулотоксина, филлеры, пластика
Плюс: эффект достигается быстро, психоэмоциональный фон человека меняется, меняется восприятие себя в сторону позитивного.
Минусы, по-моему, очевидны – сама кожа не омолаживается.


Методы физиологической косметологии – реально изменяют структуру и функционирование кожи, что отражается на ее внешнем виде.
Однако здесь мы тоже поделим методы на две группы. Косметический эффект от процедур достигается за счет
- реакции кожи на повреждение;
- полезными веществами, в том числе транспортировка полезных веществ в глубокие слои кожи, в клетку (например, мезо, ретиноевый пилинг, введение полезных веществ ультразвуком др). Учитываем, что если метод нарушает кожный покров, то реакция кожи на повреждение тоже будет.


Поговорим о реакции кожи на повреждение. Повреждена кожа может быть механическим, химическим способом, физическим воздействием, ну и их сочетаниями. Повреждение повреждению рознь. Определенная часть их достаточно хорошо контролируется специалистом и приводит к улучшению качества кожи, при этом негативные моменты сведены к минимуму, например поверхностные пилинги, какие-то аппараты, скажу так, «невысокотехнологичные», или точнее использующие физические факторы, достаточно давно используемые в косметологии и медицине – электрический ток, ультразвук и т.п.
Другие виды повреждений слабо контролируются специалистом, зависят от качества аппаратов, параметров физических факторов, используемых в них, и, конечно же, от того, насколько «думающий» косметолог с этим работает, как хорошо он знает, например, физику ну и дисциплины по косметологии\медицине. Сюда относятся всяческие лазеры, фото, термальные воздействия, методики по введению в слои кожи определенных веществ и препаратов, например нитевой лифтинг.
Пример, популярные аппаратные методики по сути своей посредством физического фактора воздействуют на коллаген (лазером ли, радиоволной ли и т.п.), а коллаген - это белок, в рекламных целях пишут, что коллагеновая спираль под воздействием сжимается и кожа уплотняется, подтягивается, а по сути белок, как у яйца сворачивается. И если вам его чуток "переварили" - образуется рубец, то есть внутри кожи образуются множественные уплотнения и соединительная ткань. То есть внутри патология, на поверхности - красота и молодость.
Другой пример, супермодные сегодня 3Д мезонити: внутрь кожи вводится гиалуроновая кислота в форме нити, как-то эта нить там «живет» и функционирует в соответствии со своей химической природой и, по сути, образует фиброз ткани, в данном случае это сознательный шаг, на поверхности опять же видимая подтяжка. Гиалуроновая кислота внутри кожи не может долго находиться в неизменном виде, она деградирует, то есть, грубо говоря, распадается и выводится организмом. Здесь это процесс занимает около 3 лет и вроде как качество кожной ткани должно восстановиться. Но сложности могут возникнуть и от работы самого косметолога – качества введения, и от того, каким воздействиям подвергнется кожа до того, как кислота полностью деградирует.
Таким образом некоторые процедуры достигнув эстетического эффекта, могут оставить патологические изменения внутри кожи, которые станут противопоказанием к пластической операции, так как не позволят пластическому хирургу качественно отделить нужные слои кожи и сделать качественно свою работу, тем самым значительно увеличивается вероятность осложнений. Кто-то может подумать: «Ха, я не собираюсь делать пластическую операцию!» Да конечно, далеко не всем «опасности» не оказаться на столе пластика стоит бояться, но в жизни вероятны всякие ситуации, и может так случиться, что понадобиться челюстно-лицевая операция, или еще какие-то хирургические вмешательства, вовсе не связанные с косметологией, чего не желаю никому. Ну и не только в пластике дело, при внутренней патологии и не такие радикальные методы могут стать просто бессмысленными.


Я все это пишу не для того, чтобы напугать, а для того, чтобы вы осознавали риски с одной стороны, с другой стороны понимали, какие вопросы задавать вашему косметологу и как анализировать информацию. Я не призываю действовать только каким-то одним путем, при том, что культ красоты и молодости на сегодня существует, и так или иначе влияет на нас. Поэтому хочу задеть вопрос возраста и времени. Кожа, как и весь организм человека, имеет небезграничные ресурсы регенерации. То есть если с относительно ранних лет прибегать к процедурам достаточно серьезным, то в том возрасте, когда действительно есть смысл бороться за удержание "молодости лица", уже может не остаться ресурсов у наших тканей для восстановления. В косметологии как нигде действует принцип «здесь и сейчас!». Но когда-нибудь вам станет и 50, и 60, и 70 лет и дай бог еще больше, как вы хотели бы выглядеть в этом возрасте, призываю думать тоже. К чему я это собственно. Почти каждая женщина делает что-то со своими волосами кроме простого гигиенического ухода за ними. Редкая женщина ни разу не красила бы волосы за всю жизнь. Вот теперь представляем себя, свои волосы после окрашивания, обесцвечивания или химической завивки. Но не сразу после процедуры, а после 2 и более месяцев при условии, что вы больше ничего не делали. Кроме того, что отрастут корни, скорее всего цвет вымылся значительно и выглядит достаточно блекло, а локоны со временем распрямились, а то, что осталось после них, имеет далеко неприглядный вид. Вот тоже самое происходит во времени и с результатами некоторых вмешательств косметических. Именно это мы и видим на тиражируемых фотках знаменитостей, когда речь идет о переборе с косметологией или неудачными процедурами. И не всегда, я считаю, дело в переборе и неудачах. Многое из того, что мы видим, на момент введения и еще некоторое время выглядело очень даже! Но вмешательство есть вмешательство, волосы, допустим, отрастут и могут быть сострижены, а лицо останется с вами таким, каким вы его сделали. Или вот импланты в грудь. Те, кто поставил их на «старте» зарождения услуги состарились уже лет на 20, импланты то внутри них тоже! И вовсе тут технологии ушли вперед! И может быть у женщины уже есть какие-то проблемы со здоровьем вообще, и надо что-то решать со старыми имплантами, даже если вроде все хорошо, и дай бог, что нет противопоказаний теперь, а если есть, что там с эстетикой этой «важной части» женского тела будет теперь?

Поэтому, выбирая какой процедурой воспользоваться, особенно новомодной, соотнесите собственный возраст, подумайте о своем 40-50-60 летии, поймите механизм достижения эстетического эффекта и примите решение - стоит ли делать, не рано ли делать ту или иную процедуру, и что таки делать? Возможно, есть альтернативы более щадящие, более доступные.


Косметика.
Без ежедневного домашнего ухода сложно поддерживать эффект от услуг, которыми вы воспользовались, точнее нечем.
Как не заблудиться в мире косметики? Где покупать: в магазине, в аптеке, у сетевиков или у косметолога.

Давайте сначала разберемся, чем отличается косметический крем от мази, кроме очевидного. В принципе, почти все, с чем соприкасается человек в повседневной жизни, каким-то образом стандартизировано и приведено в соответствие каким-то нормам и требованиям, основанным на достижениях научно-технического прогресса. Косметология – околомедицинская дисциплина, поэтому все строгости связаны с непосредственным воздействием на организм человека, на его здоровье. Крем и мазь, грубо говоря, различаются тем, что крем неспособен преодолеть защитные функции кожи до такой степени, чтобы попасть в кровоток, и тем самым оказать системное воздействие на организм, а мазь очень даже может быть способна.
Идем дальше, косметика, которую мы можем купить в магазине имеет своей целью при достижении эстетического эффекта не навредить в такой степени, чтобы концерны-производители не несли массово судебных убытков. То есть концентрация активного вещества такова, что особо серьезного вреда вы себе не нанесете (аллергиков не имею ввиду). Соответственно с выбором вы можете справиться самостоятельно, а продавцу-консультанту нет необходимости иметь медобразование. Тоже самое касается косметики сетевых компаний.
Как разобраться в эффективности магазинной косметики, читайте у Марфы.

С профессиональной косметикой дело сложнее. Здесь концентрация активного вещества значительно выше, следовательно, подбирать ее должен косметолог, при неумелом выборе, такой косметикой можно и навредить себе. Современные косметические бренды вышли на уровень технологий, когда качество вещества таково, что очень близко находится к возможности таки попадать в кровоток и оказывать системное воздействие на организм. Это принято обозначать термином «космецевтика». Например, нано-косметика, средства, содержащие ретинол высоких концентраций и др.

Что и когда?
Призываю опять же думать. Совсем не обязательно при использовании в домашнем уходе всем и всегда иметь салонную косметику. Салонная косметика делится на профессиональную, то есть ту, что в процедурах используется, и ту, что клиент может приобрести себе домой. Тот же тоник вполне себе может быть куплен и в магазине, это значительно экономичнее будет в большинстве случаев. Или девушкам, молодым женщинам вполне можно использовать магазинную правильно подобранную косметику. Я думаю, что и в профессиональных брендах есть позиции, которые спокойно могли бы продаваться через магазин, но этого не происходит из маркетинговых соображений. Да и бренд бренду рознь, есть слабые и сильные, есть с широким ассортиментом, а есть с ограниченным. А вот после 35, на мой взгляд, уже точно нужно переходить на салонную, хотя конечно все индивидуально.

Про аптечную забыла сказать, сегодня я считаю, что это просто маркетинговый ход, который неудачно прижился в России. И аптечная косметика либо по сути своей магазинная, либо из той профессиональной, которая не нанесет вреда и умеренно эффективна.

В завершении хочу сказать, что хоть и есть много подводных камней в косметологической отрасли, женщине важно все: и психологический комфорт, и внешний результат, и состояние кожи, и то, какой ценой это дается в прямом и переносном смысле. Просто делайте свой выбор с умом!
‹ Предыдущий пост
Про «Здесь и сейчас»
Следующий пост ›
Другая я - другое кино
*
 
*
4
28.07.2014 21:51:01
Радиола, труд колоссальный, читается на одном дыхании, но видимо придется перечитать еще пару раз, чтобы понять, как с этим жить. Мы сегодня с Лофт говорили, как много дала нам в свое время Марфа. И теперь хочешь - не хочешь, но нести ее знамя тебе.
Я давно не читала таких эрудированных текстов о красоте. Хотя трудно принять, что пластика имеет психологический эффект)) в общем, надеюсь, что за этим текстом последуют другие
Ответить Ссылка 4
0
28.07.2014 21:57:58
Банни, мне лестны и очень приятны твои слова, но положа руку на сердце, я хотела этим постом закрыть тему косметологии для себя на БХ))))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
28.07.2014 22:42:02
И будешь равнодушно смотреть, как стареет наша кожа, а косметологи рубят с нас бабло в три мешка.... Что ж. Насильно красив не будешь. Хнык
Ответить Родитель Ссылка 2
0
28.07.2014 22:52:59
я не это имела ввиду. Вот Дама, например, она любопытная, все знает, все пробует, во все вникает. Я не такая, хоть и работаю в косметологии. Я увидела систему из разрозненных для меня как потребителя фактов и рассказала сейчас. Мы вот с ней когда в ФБ изредка чего-нибудь затрагивали околокосметологическое, я даже робела, потому что каких-то вещей не знаю, не сталкивалась, а она знает, пробовала и т.д. То есть скорее всего мне нечего будет долго сказать до тех пор, пока не сложится в голове какая-то очередная система как с желтым пилингом, или вот эта вот. Рубиться за частности мне будет лениво, когда вот это вот реально может помочь хотя бы не растеряться...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.07.2014 22:24:22
Сижу и горжусь, что сподвигла Радиолу на такой труд)) (ну, надеюсь на это). Буду изучать мелкими перебежками, все сразу в меня после томечательства проф дня не войдет. Таки не знала, что это французская и немецкая школа, но что-то подобное в мыслях было.
Ответить Ссылка 0
1
28.07.2014 22:30:33
ага, сподвигла))) еще Куба спровоцировала тем, что ее какая-то косметологиня, которая тупо хотела срубить бабла, запутала в трех соснах с ботоксом...;)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
28.07.2014 22:32:57
Золотые слова!
Ответить Ссылка 0
0
28.07.2014 22:41:46
;):D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 09:50:31
Изучила текст подробнее. На днях с косметологом как раз обсуждали эту тему про реакцию кожи на повреждение и то, что потом пластику будет сложно делать. Лично я для себя возможность подтяжки через какое-то время не исключаю и, скорее всего, таки когда-то ее сделаю. Еще раз порадовалась, что ты все так отлично и подробно написала. Меня бы не хватило на такой умный текст)) Знать то я много знаю, но, чтобы грамотно написать, пришлось бы хорошенько углубиться в тему.
Ответить Ссылка 0
0
29.07.2014 11:08:47
Радиола, молодец.


:D

много чего могу рассказать по теме, но.увы..
скажу лишь тезисно.
когда-то, №... лет назад, я брала интервью у ведущего платистического хирурга Москвы, кста. он еще и владелец был собственной клиники. так вот, уже тогда!!!! он по поводу "золотых" нитей , которые уже были в "рекламе с лицом Плисецкой ( она кстати потом отрицала свое участие, не суть ). мягко говоря "фуркнул"..
(это я образно). иными словами, он бы не мне. лично, поскольку у нас на тот момент были доверительные отношения:Dне поставил бы
ну он еще очень хорошо объяснил действие уколов ( разумеется, сейчас уже другие препараты)...

и второе.
в спа-технологиях давно принято делить на Запад и Восток. ( Радиола,приветик:D)
точнее, на западные и восточные технлогии в спа-индустрии.
так вот. все верно, все, что описано Радиолой -это относится к западным технлогиям, в восточных - конечно же все иначе.
пыс пыс.. мне ближе восток.:D
Ответить Ссылка 0
0
29.07.2014 12:16:53
Думается мне, дорогая, что ты вообще не о том. СПА - это курортные водные процедуры. К профессиональной косметологии они сильно боком относятся. А уж к омоложению вообще никаким.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 12:44:07
Моя дорогая Дамочка, спа процедуры уже давным -давно перестали быть только курортными, в классическом понимании этого слова.
более того, есть еще Дэйспа,которое тоже уже давным -давно существует в больших городах.уверенна.что и у вас тоже будет, просто ты скорее всего, не в курсе.
:D
что касается омоложения, то есть разные пути. и не всегда только через твои "любимые" уколы:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 12:47:15
на всякий случай, добавлю, я лично была долгое время редактором журнала спа-технлогии. :Dпоэтому тоже "кое что" знаю об этой отрасли. :D да и книгу тоже составляла.
:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 13:47:14
Айкори, а расскажи пожалуйста про восточные технологии. Мне пока трудно представить выраженный эффект от SPA. И восточные - это Израиль или Азия?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 13:59:36
Бани восточные- это имеется в виду азия. не израиль:D
у меня как раз с собой есть именно этот номер журнала, который я выпускала когда-то.
просто мне сейчас не до этого. его можно прямо "фоткать" ... иначе он слишком толстый. он ( тот номер) как раз был посвящен этим двум направлениям -, восточное и западное.
на самом деле, все о чем описывала Радиола, входит в западное направление спа-технлогий и почти все фирмы, которые представляют ( поставляют) свои аппараты и проч. в том числе косметику и др. всегда!!!! принимают участие в проф. выставках- спа-технологии и привозят свои новинки и проч. потому как я уже писала выше- уже давным давным понятие СПА расширилось. хотя, если "придираться" то можно конечно предъяву кинуть , мол почему салон называется "спа-салон" , а не просто "косметический" и т.д.:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 14:09:32
"сдаю! явки-пароли
вот ссылка на журнал, кому надо будет -переведет
когда -то ( просто я сейчас не в знаю) в Москве издавалась его "русская" версия, редактором которого я работала:D

http://www.dayspamagazine.com/
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 14:10:02
сам оригинал "живет и здравствует", там много чего всегда интересного можно найти.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 15:42:23
Мне тоже стало интересно, что значит "восточные технологии". Яндекс про такие не знает.
Ответить Родитель Ссылка 0
3
29.07.2014 12:57:04
Айкори, как обычно, насмешила:D. У нас да, какие, нафиг, дэйспа, у нас медведи по улицам ходят и очереди из людей с авоськами за докторской колбасой. :D И да, я ни о чем, кроме уколов не слышала и не пробовала, откуда?
Ответить Родитель Ссылка 3
0
29.07.2014 13:08:27
Вот и молодец. :DОт смеха лицо становится лучше!
:D
я, например, предпочитаю именно этот вид - смех, самым действенным способом , чтобы омолодиться!!!:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 13:10:57
Дамочка, вот видишь, как нежно я тебя люблю! что постоянно тебя смешу, следовательно дарю тебе положительное :D:D
:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 13:14:03
Я тебя тоже люблю, ты же знаешь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 11:11:51
и еще, просто свои мысли вдогонку.
ни одна процедура в мире ,как мне думается. не сделает красивым лицо, которое "обезображено ненавистью, злобой , завистью, а также тупостью и недалекостью".:D
напрасно выкинутые деньги:D
Ответить Ссылка 0
0
29.07.2014 14:22:53
Радиола, спасибо огромное. Почему: читая темы про косметологию, слегка запутывалась. А приходя в салон вообще не могла сооринтироваться, или просто не попала на "своего" косметолога. А тут - настолько с основ, с того, понимания чего мне так не хватало! Ушла распечатывать ;).
Ответить Ссылка 0
1
29.07.2014 14:54:28
о тебе я тоже думала, когда писала))) ( в этом месте над аватаром Радиолы загорелся ореол святости))))))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
29.07.2014 20:47:20
Кланяется. А другой смайл говорит: "ладно уж, напишу"
Поищу на просторах


Айда, про смайлы я спрошу, но быстрой реализации не обещаю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 23:44:26
Банни, спасибо ) Неудобно приставать с просьбами, но если вдруг такая оказия будет, то отлично !)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
29.07.2014 15:03:25
Я немного утешилась, что обхожусь без косметологов.
Раньше бывало, эпизодически - то на курс массажей фэйса похожу, то на какие-нибудь микротоки.
Сейчас в силу обстоятельств ограничиваюсь исключительно домашним уходом, да и им, если честно, увлекаюсь слабо.
Но 35 мне уже есть - видимо, пора.
Ответить Ссылка 1
2
29.07.2014 15:46:11
Радик, очень дельное эссе у тебя получилось. Хочу еще добавить что при выборе услуг лучше поостеречься Китая, который, как известно, копипастит все, что под руку ему попадает - и аппараты (лазерные и пр), и препараты. Вся продукция попадает в салоны по ценам значительно ниже, чем европейская, соответственно и цены на процедуры ниже. Не ведитесь!

Если европейцы хоть и не гарантируют 100% результата, а продукцию свою сертифицируют и проверяют, то китайцы качеством вообще не заморачиваются и последствия от воздействия процедур тем более не предсказуемы.

Знающие люди говорят, что ни в коем случае нельзя китайский rf-лифтинг и нити (мезо-нити, всякие саморассасывающиеся и тд), т.к. очень печальные случаи приходится разгребать хирургам. Проверяйте сертификаты на все!
Ответить Ссылка 2
0
Марми
29.07.2014 16:04:43
Кулебяка 100 раз права!
мой косметолого с московской сильно против процедуры RF-лифтинга; так как, длина волны не известна! куда она "уходит" и "доходит" не понятно; как себя будет вести кожа через 7-10 лет тоже нет информации, так как услуга достаточно новая на рынке;
ну и плюс китайские аппараты, которые стоят в некоторых салонах, вобще опасны;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 16:08:56
Мои знакомые косметологи все в один голос против RF
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 18:20:34
Китайцы не только RF "сообразили", но и многое другое - LPG, лазеры, прессотерапию и ультразвуковую кавитацию (т.н. безоперационную липосакцию). Мне в почту постоянно пишут всякие китайские граждане и предлагают купить агрегаты и косметологические комбайны сразу для всего - лифтинга, эпиляции и какой-нибудь еще стимуляции, инъекционные аппараты и тд. Понятно, что покупателей в индустрии красоты они имеют и немало.

Поэтому и предупреждаю - прежде чем ввязываться в процедуры, уточняйте производителя. Одно дело если какая-нибудь кавитация окажется банально неэффективной, другое дело, если потом придется к докторам бежать и исправлять это дело втридорога.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.07.2014 19:47:40
Кулебяк, а чой-та китайцы тебе пишут? Ты тож в косметологии или около? Мне вот не пииииишуууууут..........))))))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
31.07.2014 12:46:16
Я немного в теме, да. А тебе зачем этот спам китайский? :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
31.07.2014 13:38:07
мне конечно незачем, это я так завуалированно пыталась узнать твой род деятельности.))) когда-то давно-давно у меня сложилось впечатление, что ты работала в Абаке в рекламе)))) я потом что-то такое промелькивало, что не стыковалось вообще))) Короче, моя дедукция автоматически включается))) и я сделала такой вот заход))))
и про Симон так думала, а она ваще химик-технолог оказалась)))))
Ответить Родитель Ссылка 1
1
16.02.2017 20:50:30
Из меня правда хороший бы рекламщик вышел, но увы, 30 лет уже занимаюсь технологией, надоело до жути...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
29.07.2014 20:29:06
К вопросу о мировых школах и странах производителях
К счастью в России, в российской косметологии в том числе, есть настоящие профессионалы, которые не могут не стремиться к глубокому научному подходу и научной обоснованности применения того или иного метода или средства не столько вообще, сколько именно на российских(европейских) лицах. Знаю одну историю, когда наши специалисты мноого лет назад привезли с международной выставки нити из латинской америки. При внимательном изучении, они пришли к выводу, что для наших лиц они совершенно не подходят, и начали научные разработки совместно с производителями, которых тоже спецом под это искали. Так вот культурная и философская лирика лирикой, но существуют
научно обоснованные и измеримые критерии в соответствии с которыми представителям разных рас (есть у рас подгруппы же?) нужно свое, разное. Об этом тоже стоит знать хотя бы вот так в общих чертах.
Ответить Ссылка 0
0
31.07.2014 12:48:59
Это которые Аптос или другие разработчики? У нас в России на тему косметологии и пластики много светлых умов, факт, но оборудование, сырье для препаратов все равно не отечественное.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
31.07.2014 13:39:12
нет, не про Аптос, я про Селянину
Ответить Родитель Ссылка 0
0
31.07.2014 13:43:47
ну не отечественное, да и бохсним, тем более, что у нас такая ментальность что слово "отечественное" пока еще несет отрицательную конотацию. радует, что есть те, кто "не навреди" ставят выше бабла
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 02:05:09
Прошло 2,5 года.))
Чем дольше я работаю в индустрии и познаю суть тех или иных методик омоложения на обучающих семинарах для косметологов, тем больше чувствую, что во мне формируется антипропагандист. Рано, рано женщин стимулируют прибегать к тем или иным процедурам. единицы специалистов думают о вашем будущем, да и вы тоже. Все про здесь и сейчас. Мы с Банни за кадром обсуждали эту тему, и вроде бы ее надо было бы как-то подать. Но честно говоря не очень понятно для себя самой было, надо ли идти антипропагандистским путем. Но, хвала небесам! Есть авторитетный человек в индустрии и в соцсетях - Тийна Орасмяэ-Медер. И она это уже сделала!!! Вот ссылка на ее статью * estportal.com/esteticheskie-protseduryi-pochemu-torop/ * (скопируйте без звездочек)

Сформулировано достаточно точно и понятно для средств массовой информации, но это еще не все. Есть еще фиброзы, которые нарушают микроциркуляцию, составы/препараты, содержащие компоненты, которые не выводятся из тканей, читай чужеродное тело, и другие побочные реакции о которых не пишут, не все знают (имею ввиду косметологов, особенно сестринский уровень, который во всю в нашей стране шарашит услуги врачебного уровня)

Так что не спешите, просвещайтесь, думайте!!!
Ответить Ссылка 0
0
16.02.2017 02:33:48
очень актуально!
Я вот недавно предприняла попытку "сдаться" косметологам на процедуры... ну и как-то не внушили они мне доверия.
Хотя я оплатила полноценную консультацию врача-дерматолога, разговор наш был очень коротким, и свёлся к необходимости биоревитализации, филлеров и ботокса. Больше ничего мне путного врач не сказала.
Я вычитала в интернете что при аутоммунных заболеваниях нельзя проводить никакие инъекционные процедуры (аутоиммунный тиреоидит), задала вопрос врачам - они сказали можно, что это не какое-то жуткое и страшное аутоиммунное заболевание, тем более что состояние компенсировано, гормональный фон в норме....
В общем - не знаю..... Но вроде они дипломированные врачи, дерматологи, не медсестры, окончившие месячные курсы по инъекционной косметологии.
Но я поняла, что правды ждать не стоит. Что никто не будет говорит - "ну давайте попробуем процедуры попроще сначала" - это невыгодно. Выгодно делать сразу биоревитализацию за 12 000 руб...... А толк от неё сомнителен, кроме того врачи честно сказали, что на фоне проблем со щитовидкой заживление кожи будет наверное идти медленнее, чем обычно...
Это была небольшая частная клиника, пошла я туда по рекомендации.
Вот думала пойти что ли в институт косметологии?... Но какая разница: институт проводит те же самые процедуры, так же заинтересован в проведении дорогих процедур. Результат посещения видимо будет тот же самый.

Может быть эти врачи, которых я посетила, и правы, я не утверждаю что это на 100% разводка на деньги, в конце концов красота требует жертв (и финансовых в том числе).
Но очень много сомнений возникло, и как раз на темы, упомянутые в приведенной вами статье.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 02:39:01
чо, написать совет антипропагандиста?)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 02:41:14
пожалуйста!! :):) напишите, а?
вот на русмедсервере врачи пишут что биоревитализация это разводка на деньги :D
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 02:43:59
биоревитализация - это не развод. Но компенсаторный механизм, как и механизм достижения эффекта, Тийна прекрасно описала.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
16.02.2017 15:38:05
Хризантема, я делаю Био инъекции. Довольна. Качество кожи лучше. Стараюсь курсами, и пилинг все моё. В идеале желтый. У меня аутоиммунное заболевание. Серьёзное.
Ответить Родитель Ссылка 1
3
16.02.2017 02:56:02
Итак, совет антипропагандиста!)))
Честно говоря, я интуитивно подошла к этому выводу, а очень грамотный и толковый преподаватель по лазерным методикам (на минуточку!) на мои предположения и сомнения четко и утвердительно сформулировала идею, в которую полностью вписались мои догадки и предположения.

В долгосрочной перспективе результативными и эффективными являются физиотерапевтические методы и регулярный уход. Если с русского на русский, то: уходы, массажи, микротоки и ультразвук принесут больше пользы, сохранят молодость кожи на более продолжительное время, и не нанесут непоправимых последствий, нежели новомодные дорогостоящие процедуры, дающие быстрый видимый эффект. Но! Главное здесь - постоянство!!! Регулярно и систематично вы ухаживаете за своим лицом в салоне/клинике (у специалиста) вот этими вот незатейливыми методами (хотя массажи сейчас есть такие затейливые, что просто ух!), плюс грамотный домашний уход. С точки зрения экономии, скорее всего это те же деньги будут за счет частоты, но результат в 40-50-60 лет совсем иной - лучший, долгий, естественный (экологичный)
Ответить Ссылка 3
0
16.02.2017 03:04:15
Чем плох фраксель, в двух словах? Я в раздумьях, рожу хоть и не жалко, но что-то гложет меня интуициё.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 03:16:34
фраксель это очень больно!
а вообще наверное такие сильные травмирующие процедуры вызывают сильное фиброзирование, кожа утолщается за счет фиброза. Раз за разом фиброзной ткани становится больше.
**не претендую на истину, читала такое в одной книжке
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 03:23:01
Ну, я видела эффект на тех, кто делал - очень даже, впечатляет. Реальные отзывы было бы интересно здесь услышать :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 03:32:25
я читала только на форумах - но отзывы действительно хорошие, пишут их правда люди-фанаты косметологии, которые всё уже попробовали: и нити, и инъекции всевозможные и т.п. Смелые, короче :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 03:39:30
А я видела на живой коже и в общем, эффект не так уж быстро проходил. И изменения заметны не только тому, кто делал процедуру( на практике часто так и бывает, что вот никто, ни одна зараза не видит красоты, кроме тебя). Но я терзаюсь! :D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 04:00:12
я на фраксель точно не решусь, даже его фанаты говорят что ОЧЕНЬ больно, жесть, как кожу содрали (ну так оно и есть, почти) :cry:.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 03:20:05
импульс в лазерах такого уровня нагревает участок (микроучасток) до 200 градусов, сама понимаешь, тупо все сгорает, более мягко называется это "минус ткань". Свято место пусто не бывает - оно заполняется соединительной тканью (хотя дерма это и так соединительная ткань со всяким там), то есть микрорубец, фиброз, а значит нарушение микроциркуляции, а значит будут что мертвому припарка в последствии мезо и другие процедуры. Если возраст женщины к пятидесяти, это одна история, и может быть вполне ок, но ведь почитай в инторнетах, его ж аж с 35 уже рекомендуют! вот куда?! Чтоб не сложилось лишнего, я не говорю не делать, я говорю Рано(!) не делать, Хотя о чем я, нам после определенного возраста кажется, что вот она стопроцентная старость, хотя до нее еще несколько десятилетий.

Ну и чтоб уж быть корректной по отношению к лазеру. Прогреваются до температур, которые экологично, если можно так сказать,стимулируют соседние участки (вокруг зоны "минус ткань") к выработке нового коллагена и эластина, ну а значит омолаживающий эффект на лице!)))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 03:29:29
Мне такой курс предложили - 2 био, потом фраксель, потом еще одна био, далее через время - несколько вариантов. Вот и думаю. Не убьет ли одно другое.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 03:45:29
био для этих процедур нужно, ибо все эти температурные воздействия происходят через воду, на бытовом уровне - она закипает, мгновенно испаряется, ну и углерод идет своим тождественным путем))) Поэтому увлажнение перед и между необходимо. Ну и для регенерации увлажнение необходимо.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 03:20:46
Спасибо! очень ценное мнение. Я как раз теперь склоняюсь к аппаратной косметологии, так как боюсь всё же за свой иммунный ответ на инъекции, не хотелось бы усугубить то что есть уже.
А то уж я решила что красивой мне не быть 8)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 11:06:12
Кулебяка, я делала в 40 фраксель. Что могу сказать? Эффект обалденный. Больно безумно. Минус полторы недели из жизни (лично у меня, есть более щадящие варианты, но все равно дней 5 никуда не выйти с таким). Но, повторюсь, мне так по-полной и от души. Подруге на шею делали как-то слабее, у нее только вот эти точки от мест прикосновения и мягкое шелушение было. Буду ли делать еще? Скорее всего, в мягких вариантах.
Много зависит от кожи. Отечная, со слабыми капиллярами, чувствительная и пр. - это сразу противопоказания. Чувствительность кожи может увеличится. Вкратце: есть более безопасные методики, но результат, конечно, впечатляет.
Ответить Ссылка 1
0
16.02.2017 15:02:30
Спасибо, Дамочка, меня многое смущает, в том числе и безвылазность - это самое болезное в этом пока для меня. Мне вроде не противопоказано, ну по мнению доктора, но у нее свой интерес.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 15:23:51
Мне кажется, самое надежное проконсультироваться у врача, который эту методику не применяет (не заинтересован), но знает хорошо. И тут опять сложности с ангажированностью. Может же и нарочно сказать, чтобы на что-то другое "подсадить". А то, что дома посидеть придется - это вот без вариантов. Некоторые мои знакомые себя в таком виде фотографировали, а я даже не смогла ни разу, настолько ужасно.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
16.02.2017 15:29:45
Вот вот, большинству лишь бы бабла срубить
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 15:45:30
Все хотят бабла, и я тоже. :)
У меня время подумать есть, до праздников - выходных, а их дюже жалко, запланированы были тусы и всякий активный отдых, гости обещались понаехать, а тут я - такое чмо, да? Либо ограничиться только био (уже начала и мне понравилось), а это безобразие на осень уже отложить.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.02.2017 01:47:29
Много зависит от кожи.
многое зависит и от лазера: лазеры разные, не в смысле производителей, а в смысле физических параметров своих импульсов. От этого зависит их предназначение болезненность/неболезненность и степень агрессивности воздействия, выход из процедуры и эффект. Кстати то, что я написала про лазер, я написала про СО2 лазеры, сейчас посмотрела, во фракселе иние источники образования лазерного луча. Не полезу искать про длину волн и прочее. Думаю, что принцип схож.

Если твоя подруга делала не там же, где и ты, не на том же самом аппарате, возможно ей делали другим лазером.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 11:39:11
Несколько дополнений. Я придерживаюсь той же позиции, что Радиола, что лучше регулярности и постоянного качественного ухода ничего еще не придумали. Все вау меры - это хорошо, заметно, но в конечном итоге не омолодят и не оздоровят кожу. Совершенно искренне недоумеваю, когда подруги моего возраста говорят, что им лень на ночь умываться и кремами пользоваться. Или, что сделать маску - это чуть ли не подвиг. Привычка формируется достаточно быстро, к сорока точно уже должна сформироваться.
И еще дополнение по поводу аптечной косметики. У меня этой зимой случился обширный приступ аллергического дерматита. Настолько серьезный, что все поменять пришлось в косметике. Пользовалась, пока лечила, в основном мазями, после стала разбираться, что подходит в качестве реабилитации. Пришлось немного поизучать вопрос. Выяснила, что для таких целей лучше всего аптечная косметика. Там больше всего именно лечебных составляющих. Для атопичной кожи это - пантенол, алантоин и прочие. Перепробовала кучу люксовых тональников-бибиков, потому что некоторые части лица пока требуется маскировать и опять поняла, что идеально в этом случае подходят именно аптечные. То есть, это косметика для больной кожи, лекарство для кожи в большей степени, чем уход. Думаю, по другим проблемам (акне, пигментация и тд) ситуация аналогичная.
Ответить Ссылка 0
0
16.02.2017 13:23:14
Дам, ты имеешь ввиду аптечные препараты или косметические бренды, что в аптеках продаются?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 13:30:55
Не-не, я не про метилурацил, к примеру, а про косметику. Вот по тоналкам из испробованного конкретно с моей проблемой мне понравилось, как лег на кожу Ла рош позе и Dado sens.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 13:03:24
Вот я лично осталась недовольна результатами инъекций гиалуронки под глазами (на скулах, точнее). Фигня, а не результат.
А вот в уголках губ, да - неплохо получилось, правда, уже сошло на нет - надо повторять
Ответить Ссылка 1
1
16.02.2017 15:28:15
Возможно тебе вводили филлеры в скулы, чтобы сделать их выпуклыми, это почему-то считается делает лицо более молодым визуально, у молодых лиц скулы более выраженные, нежели у возрастных. Нередко это не столько омолаживает облик, сколько портит вид, на мой вкус. То есть здесь не о качестве кожи, ее состоянии речь, сколько чистая эстетика, вид.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 15:49:47
То же самое хотела написать. Косметолог должен быть еще и художником-скульптором очень хорошим, чтобы принимать такие решения. Иногда посмотришь на дам с филлерами - плакать хочется. Причем,известные дамы жертвами таких врачей часто бывают. Про губы так ваще отдельная история.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 21:07:47
Внесу свою уже ставшую традиционной "европейскую" лепту.
У нас давно и твердо считается, что лучшие косметологи по кремам - это французы, а лучшая аппаратная косметология - это немцы. Поэтому если уж спрашивать, какие аппараты стоят у того или иного косметолога, то я бы не просто на "что-нибудь западное" ориентировалась, а именно на немецкое. Немцев хлебом не корми, дай какую-нибудь забабаху техническую замутить.
А вот по кремам-серумам и прочей баночной косметики им до французов как до Китая раком.
Я даже не очень понимаю, почему они этой стезей толком не занимаются. Но у меня такое впечатление, что основная масса немецких производителей косметики (по уходу, имею в виду, конечно), просто берут французские образцы, оставляют там, скажем, семь компонентов из двадцатисеми и кидают в продажу.
Поэтому при наличии средств я бы советовала брать косметику по уходу французскую, а аппараты - немецкие.
Ответить Ссылка 0
0
16.02.2017 21:27:46
А "аппараты брать" - это что имеется ввиду? Какие-то ручные косметические? Мне кажется, они все немного как бы сказать? На побаловаться. Ну, кроме бритв и эпиляторов разве что. Лампы может еще какие-то, дарсонваль. Потому что настоящий эффект все-таки от профессиональных. И для них требуется врач.
С косметикой, кстати, тоже не так просто. Бренд может быть французским, а разработка корейской. В Корее есть такая контора, которая как раз работает со многими французскими брендами. Впрочем, и с другими странами тоже. Французы больше рубятся за текстуру, отдушки. Их косметика приятнее.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 23:02:09
Азиатская линия косметики идет все же отдельно от европейской.
Два разных котелка.

Французы рубятся за состав. Он у них обычно "многослойнее". Компонентов больше, вообще во Франции больше лабораторий и разработок. Немцы чаще именно копируют.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 23:08:37
Концерт Caregen из Кореи - разработчик многих французских брендов. От Гарнье до люкса и профа. Котелок давно один)) Вот классические парфюмеры-носы они в большинстве своем французы. Хотя сейчас и там "крафта" развелось)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.02.2017 02:22:13
Котелок, конечно, постепенно смешивается, не без этого.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 22:11:20
Как ни странно очень сильны в косметике испанцы.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 22:41:31
Я только среди проф серий их видела, кажется. Но где рецептуру берут - понятия не имею.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2017 23:26:02
В Испании есть что-то типа силиконовой долины только косметологической. И да, речь о профессиональной косметике и салонной домашке
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2017 23:00:20
Не стану отрицать, я не спец широкого профиля.
На испанскую косметику как-то не обращала даже внимания
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2017 22:22:16
Люблю изральскую косметику, непосредственно оттуда, а не из интернет-магазинов.
Ответить Ссылка 0
0
18.02.2017 17:59:09
а какую именно, Симон? мне оч нравилась Кристина, их маска.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 23:02:52
Careline - это точно моё, ещё Ahava -серумы отличные. Кристина нравится моей дочери, у неё кожа тонкая, сухая, а у меня толстая и жирная:)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2017 17:53:53
Из российской косметики я предпочитаю "Чистую линию". Из нее беру в общем-то, простые увлажняющие крема. Мне нравится, что они очень легкие, хорошо впитываются. Не могу сказать, что я обхожусь только ими, но в обязательном порядке держу дома и в сумочке с собой. Немецкие крема такого уровня и применения обычно слишком жирные, тяжеловатые. Их на ночь хорошо, а днем не очень. Вот ночные крема да, люблю немецкие.
Ответить Ссылка 0
0
18.02.2017 18:09:41
как-то я читала интервью с владельцем компании Натура Сиберика. На вопрос, в чем секрет успеха, если резюмировать все что он сказал, вышло что они просто угадали тренд потребительского желания: низкая цена, но комфортная и красивая точка продаж. А по поводу рецептуры он прямо говорит: мы купили совершенно общедоступную книжку с рецептами и формулами , по ней и варим. Никаких тебе чудо технологий и исследований)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 16:33:50
А, вспомнила. Я еще пенку для умывания из этой же серии использую. Судя по тому, что они у нас продаются в "русском магазине", хотя там и совсем не большая полочка под косметику, пользуюсь не только я.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 17:26:50
я у чистой линии люблю только шампуни, а крема их для меня слишком легкие, не увлажняют почему-то совсем.
Мой хит на все времена - крем Нивея софт) В особенно "тяжелые" для кожи времена могу и синим нивеей из плоской баночки намазаться, который как сливочное масло густой)
И недавно открыла для себя крем для рук "Невская косметика". Отличный - не хуже ньютроджины, и даже люкса.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 17:34:38
Я тут со своей аллергией, когда вся кожа после обострения сухая невероятно, умазав в нее несколько литров масел, перешла на простые дешевые варианты для очень сухой кожи. В хитах та же "Невская косметика" и "Сто рецептов красоты" (я про тело в основном, но лицу тоже перепадало). И да, отличный результат, а за такие деньги не жалко, каждую неделю все равно приходится свежий тюбик покупать.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
19.02.2017 17:41:04
Тюбики точно уходят быстро. Поэтому я, когда в тех краях бываю, сразу нагребаю их побольше, штук так 15-20.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
19.02.2017 23:29:31
у меня обострение дерматита каждую зиму - от сухого воздуха, ноги еще от синтетических колготок страдают.
Крема в эту зиму не спасают косметические, Бепантен доиспользовала, который дома нашла, и хотела новый покупать. И вдруг увидела в "пятерочке" эмульсию от ожогов для детей "Пантенол". Ну по сути тот же бепантен, но не за 500, а за 80 рублей. И заживляет лучше, на бепантене кожа медленно очень восстанавливалась, а с этой эмульсией за несколько дней - почти совсем нормально стало.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.02.2017 00:01:04
И его тоже)) У меня этой зимой было больше, чем обычное обострение. Занесла на сухую кожу инфекцию.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 22:53:18
И опять нет повода.. Купила только что крем "Зорька". Вот тот самый правильный, который для вымени, его продают в зоологических магазинах за смешные деньги (он сертифицирован, как зоотовар, его не могут в других местах продавать). Намазала те места, которые аж саднит от сухости - и все прошло. Это просто счастье какое-то! Сижу, кайфую, ничего не чешется. Запах, конечно.. Но я сегодня одна, могу не переживать.
Ответить Ссылка 0
0
19.02.2017 23:04:12
Слушай, а Аевит внутрь попринимать, не?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.02.2017 23:06:37
Ох.. не спрашивай! Внутрь мой скоро лопнет от того, сколько я в него принимаю. Это вот такая фаза заживления после обострения аллергического дерматита. Надеюсь, сильно временная.
Ответить Родитель Ссылка 0