Здесь предлагаю пообсуждать тренинги, и все, что к ним относится

Девы, всем хорошего вечера. Подумала, что многие из нас бывали на каких-либо тренингах, и, конечно после них остаются впечатления. Может здесь поделимся? Чем понравился, какие были ожидания, отсроченные эффекты, или может, на что хотели бы сходить, но услышать не рекламный блог о тренинге, отзывы живых людей. Ну как-то так. Если есть еще что-то, дополняйте.
Или, как вы выбираете, на какой тренинг пойти? Я выбираю, чтобы было близко к вот этому:
.............Поэтому не может быть каких-то универсальных рецептов для всех. Любой женский тренинг, если он составлен профессионалом, направлен на обнаружение зон ближайшего развития каждой из участниц. И у каждой своё направление. И всё, что может тренер, помочь осознать свои потребности и соотнести их со своим же поведением — приближает это поведение к цели или нет. Если нет, то найти причину. А натаскивание определённых навыков результат даёт весьма сомнительный. Можно научиться ходить на 15-сантиметровых каблуках. И походку отработать красивую. Но это всё равно никогда не будет обувью для жизни. И тем более не будет гарантией, что жизнь станет лучше. А если хочешь изменить само качество жизни, тогда может начать стоит не с 15-сантиметровых шпилек, а с укрепления позвоночника и пробуждения тела? Тогда каждая уже сама по обстоятельствам решит, какие именно туфли сейчас подойдут.
Я не против ритуалов и инициаций. Я полностью разделяю, что женщине важно уметь красиво одеваться и знать, как подчеркнуть свои достоинства.
Я против подмены понятий. Не факт, что навыки визажа или уменьшение талии на размер — гарантия изменения жизни в сторону радостной наполненности. Чтобы появилась именно наполненность, надо в фокусе держать, что именно даёт это ощущение данному человеку. И здесь задача тренера помочь (как в тёмной комнате посветить фонариком), чтобы неосознаваемое стало осознанным.
Взято вот отсюда: http://samopoznanie.ru/articles/zachem_nuzhny_zhenskie_treningi/ . Это только мой взгляд, может у кого-то и другое мнение. Просто когда читала - поняла, что именно этого я и жду от тренингов.

Из последних - я была на маскотерапии, пошла - для взгляда на себя под другим углом, и как видят меня, когда я не слежу за своим лицом - какая маска на меня надета, для чего она мне понадобилась, нужна ли мне она еще, или я уже хочу другую, с такими вопросами шла. Структура такя: тебе накладывают маску - из бумаги, порванной на мелкие кусочки и смоченных в молоке ( типа папье маше), в несколько слоев. После того, как высохнет - снимают. Затем - мы раскрашиваем маски и обсуждаем, проговариваем, что чувствовали в момент наложение маски, как снималась ( иногда очень трудно, иногда, почти сваливается), ощущения, впечатления. Попытка оценить - это ресурсная маска, или уже отжившая. Тренинг был совсем недавно. Полностью еще не все поняла. Очень интересные приходили образы, пока накладывали. В общем, на подумать - много осталось.
‹ Предыдущий пост
Новогодние обещания.
Следующий пост ›
Истории про котов и кошек, своих и чужих, о самых разных, нежно любимых, хвостатых повелителях наших сердец
*
 
*
2
04.01.2014 00:52:42
Навеяло?)))

Я стала критично относиться к тем, кто ведет: что у них самих в жизни в этом аспекте? Какие исходные были? Например, вышедшая замуж в 20 лет дама, что может рассказать мне о женственности в мои сорок с разводом, любовями встречами и расставаниями? Или дама, которая как и я не замужем? Что может мне рассказать о бизнесе бизнес-тренер , никогда не работавшая по найму, и принявшая небольшую фирму в структуре папиной компании сразу после института? короче, а судьи кто?-это мой критерий теперь.


Из ярких впечатлений прошедшеготгода , до сих пор пользуюсь плодами и результатами, -Сказкотерапия. Выбирали самую любимую сказку, определяли кто там Я. Смотрелина эту роль под разными углами, и переписывали финал сказкинановый лад. А сказки у нас, скажу я вам, каждая первая такииие сценарии нам закладывают, что страшно-а надо ли нам их детям читать?))))
Ответить Ссылка 2
0
04.01.2014 00:59:53
Навеяло?))) , ага.
Согласна по сказкам: нам тоже немного рассказывали, архетипы показывали - и тоже пришла к схожим мыслям ( про вбитые напрочь установки, которые потом доолго работают, значительно устарев и вредя).
Может поэтому мне сказки Эльфики и Амбассдоры по душе.
И тоже "в микроскоп" смотрю на ведущего, со схожими вопросами.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.01.2014 12:42:31
Не ходила и не пойду.:D
Могу почитать обо всем этом (
это я сейчас не о БХ, а в целом в тырнетах).да и то не все подряд, а так сверху-вниз и по диагонали.
Не отрицаю, что кому-то, даже очень многим, это может быть полезно и нужно, просто для себя я не вижу в таких вещах никакой ценности. не потому, что я такая умная:D, просто у меня совсем иные, другие источники познания. а работать я люблю над собой наедине. сама с собой.
мы тут кажется как-то уже обсуждали это ( Радиола, приветик:D)
а что касается всяких "техник" и проч. еще до того, как я узнала , что оказывается это "официальная" техника ( образно) я сама для себя нашла действенный прием, благо всю сознательную жизнь со словом живу. так вот, брала ручку- листочек и все-все-все записывала. потом пришел опыт и сама с собой все проговаривала, хотя все равно. написание более эффективно действует.
а напоследок , так и хочется сказать - читайте первоисточники и классику, там все есть.!
просто все эти новые и проч. книжки и т.д. - это переработанное, изложенное на доступный, современный язык с разными приправами и добавками- уже давным -давно сказанное.
:D
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 23:37:55
Приветик! Я правда не поняла о чем ты))))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.01.2014 12:58:04
Айкори, и такой взгляд ( не ходила и не пойду), имеет полное и равноценное право на существование. Тебе помогают какие-то приемы - это хорошо. Только про первоисточники - это другое. По медицине ( или физике, космонавтике тоже море лит-ры выложено, но даже правильно поставить диагноз только прочтя книгу трудно,) давно уж доказано, что в группе работа идет более эффективно. И еще - привычное поведение, установки - это то, что видно со стороны, но ни подруга, ни сама изменить это не сможешь, есть такая вещь, как сопротивление.. много где можно почитать про это, в тех же первоисточниках .
Есть еще понятие, как ресурсность - количество сил в данный момент. Иногда их почти нет, а взглянуть по-другому, признать что-то в себе - это очень затратно, и нужны силы, и смелость. И опять же - главное - это - чтобы не навредить, если чувствуете, что не надо - так тому и быть.
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:08:44
Кананга, приветики:D
По мне, все-таки есть разница между лит.по медицине , физике и проч. и тем, о чем я говорю и имею в виду. Иными словами, у меня ( повторяю, это для МЕНЯ) такой подход- сама читай, сама думай, сама работай.
да, не сразу и не легко, вон уже сколько лет натикало, а я так же все учусь -учусь и учусь. Но я вот такая.:D
что касается сопротивления - все равно, на мой опыт, человек должен сам придти к этому. Сам. никто не сможет переубедить ,если сам человек не готов. да, кто-то может дать хороший "пинок", и пинок сработает, при готовности ( желании ) человека. Но я опять-таки. "пинки" ищу в первоисточниках и в классике!
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:12:56
Допишу: что резануло слух: Не ходила и не пойду.......а напоследок , так и хочется сказать - читайте первоисточники и классику (т.е. дам вам совет). Айкори, может при отсутствии опыта - как-то это.... давать советы?
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:23:21
Кананга, то, что я не ходила и не пойду :Dна всякие тренинги и совет читать первоисточники и классику - одно другому не мешает.перечитай мой коммент выше.
:D

Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:44:07
Да, перечитала: что касается сопротивления - все равно...
Никто ж тебя не уговаривает идти на них. Я про это в своем первом ответе написала: И опять же - главное - это - чтобы не навредить, если чувствуете, что не надо - так тому и быть. И, что важно - не даю по этому поводу советов.
Мне не хочется, чтоб тема съехала на обсуждение ходить или не ходить. Я хочу послушать - что из тренингов понравилось, что нет.
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:51:21
Кананга,а что ты злишься? кому-то надо ходить, для него полезно, так мы кажется уже озвучили это..
хотя все равно, написанное действует...
не передирай мои слова.
:D
я могу печатать с опечатками, но суть -то все равно ясна.
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 13:55:19
Айкори, не злюсь, пишу, что считаю важным сказать, это да. И еще боюсь, что тема уйдет в другое русло.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.01.2014 13:52:09
Кананга, на этом я в этом посте замолкаю:D
я все-таки считаю себя вежливым гостем.
Ответить Ссылка 0
1
04.01.2014 16:34:48
Я считаю что у каждого свой путь самопознания. Кто может дойти своим умом самостоятельно, а кто-то ищет помощи на треннингах. Я предпочитаю комплексный подход к этому. Сходить на треннинги и узнать что-то что не знал до этого - тоже полезно. А потом с этими знаниями работать над собой. ;)
Я думаю что в таком деле каждый ищет то что ему подходит.
Айкори - это очень хорошо, что ты так можешь и умеешь. Но не все же такие умные...поэтому все подходы хороши - все важны...
Я правда пока не на одном треннинге не была. Но в моём кругу есть знакомые кто ходил и неоднократно. Отзывы самые положительные.
Сказать, что жизнь после этого у многих изменилась координально, ничего не сказать. У человека меняется представление о мире, о приоритетах. Мнение о людях в целом. И часто те убеждения, которыми человек жил до этого просто перестают играть главную роль. Я считаю, что в течении жизни у человека должны менятся взгляды и принципы, иначе происходит духовный застой. И если человек хочет менятся, но не знает с чего начать такие треннинги очень даже могут помочь выбрать нужное направление. Выявить что-то бессознательное - что-то о чём мы всегда знали, но задавили, стёрли из памяти и т.д.
Ответить Ссылка 1
0
04.01.2014 16:50:34
Гламурс, а какие тренинги наиболее популярны в Англии?, на что идут чаще мужчины?, женщины?, хоть в двух словах.
Ответить Ссылка 0
0
04.01.2014 17:11:59
Честно говоря, я этим вопросом тут не интересовалась, а мои знакомые про которых писала выше посещали тренинги, которые проводились ещё у меня на родине.
Тренинги личностного роста - это точно. Помню знакомая после одного такого тренинга пришла ко мне. Повисла у меня на шее, долго плакала, и повторяла "прости меня за всё". Ну она со мной не очень красиво поступала. Я хоть и обижалась на неё, но как-то всегда считала, что каждый имеет право в жизни ошибатся и заблуждатся...и общатся с ней не переставала.
Кстати самые простые госорганизации по обучению, зачастую наравне с курсами по освоению компьютерной техники, бухгалтерскими курсами, курсами рисования предлагают, например, курс по управлению гневом :D - что тоже своего рода тренинг - работа по управлению эмоциями - очень сложный процесс
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.01.2014 17:36:38
Я тоже ходила на тренинг по управлению гневом- удивил, оказался полезным, хоть и было одно "неприятное" открытие, к которому я не была готова - на фиг мне вообще гнев, и понимания, когда он у меня запускается - в итоге - чаще всего могу отследить, опознать в себе - зарождение гнева, и часто - теперь заканчивается без выброса на окружающих. .
Причем меня как раз интересуют тренинги по эмоциям, узнавании себя - в таком роде. А по продажам, лидерству, - если только по работе ( но у нас и так их много проводят, если использовать, только чему на них научили - для работы - вполне достаточно - для меня); женские техники- минимально - наверно недоросла еще .
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 00:18:36
Я обычно выбираю тренинги, где можно чему-то реальному научиться, чтобы потом в повседневности этим пользоваться. Между личностным ростом и кулинарными мастер-классами, выберу последние. Личностный рост - это состояние естественное и постоянное, не вижу особого смысла его стимулировать. Другое дело - телесно-ориентированные занятия, в них я нуждаюсь и без них фигово себя чувствую.
Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 20:43:35
Вот интересно, что вкладываете в понятие личностный рост?
Я например для себя считаю, что эта работа над собой над позитивным отношением к жизни, над принятием разных сторон жизни а также людей не похожих на меня во взглядах. Стимулировать наверное нужно тогда когда есть в этом потребность. Так же как и в кулинарных мастер-классах.
Ещё многие ведь читают литературу для души так сказать, применяют разные там практики и медитируют. Делают это дома самостоятельно или посещают группы. Я думаю, что просто многие стесняются говорить об этом, потому что боятся быть не понятыми...поправьте если не права. Кананга, не знаю стоит ли в этой теме обсуждать духовные практики...я бы не отказалась узнать кто с чем работает и у кого что из этого выходит/не выходит.
Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 21:04:33
я не против, то же своего рода тренинг.
Начну ( а то вдруг, кто-то стесняется рассказывать)
Я не уверена, что это на 100% относится к духовным практикам, но я 1раз в неделю хожу на динамическую медитацию ( Ошо). Пошла исключительно поорать - есть такая стадия в этой медитации. Так как поняла, как много неотреагированных, задавленных во мне эмоций, которые меня разъедают, отнимают энергию и силы у меня. И я не знаю, как их выплеснуть.
Ощущения - легкости после практики, расслабленности. Я стала реже взрываться, и не настолько киловатт, как раньше ( это близкие говорят, и огорчаются, если мне приходится пропускать занятия). Занятия спортом - такого эффекта (мне лично) не дают.
Еще особенность - в самом начале - у меня вместо крика - выходил придушенный писк, хоть и хотелось рыкнуть. Постепенно, "распелась". Особенно эффективно - проорать какую-нибудь травму - эффект очень сильный.


Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 21:07:10
а про личностный рост - вроде как это развитие своего потенциала, исходя из своих приоритетов на данный момент.
( У нас на работе просто до 5 тренингов в год проходит по профилю работы, и немного этого касается)
Ответить Ссылка 0
1
05.01.2014 22:18:00
А я до этого уже в одной теме писала про технику прощения. Прощаю всё, всех и вся, все мысли свои дурные, все эмоции свои, прощаю себе свои страхи, и отпускаю их, прошу прощения у тела, у родителей и детей мысленно конечно - много негатива уходит, и многие ситуации из негативных превращаются в позитивные. Меняется отношение, им многие раздражающие факторы перестают раздражать, да и вообще меняется окружение. Недавно начала увлекаться ведами. Хотелось бы уделить больше времени на изучение, но пока получается сколько получается.
Пробовала турбо-суслик - не пошло. Также симорон. Джек писала про Лиссу Муссу. Пробовала читать - интересно, но для меня она пока только на уровне любопытства.
Буквально сегодня наткнулась на учение Рам-цзы. Зацепило. Стала читать - вообще всё понятно и всё непонятно, и вообщем заинтересовало сильно.

"[31]
Рам Цзы знает...
Внyтpи тебя есть дыpа,
Котоpyю ты отчаянно
Пытаешься заполнить.
Ты вливаешь в нее
Различные yдовольствия,
Чтобы чyвствовать себя в поpядке.
Иногда
Ты полyчаешь так много,
Что дыpа наполняется до кpаев,
И тогда настyпает
Блаженный миг покоя.
Hо y твоей дыpы
Hет дна.
Все пpотекает чеpез нее.
Оставляя тебя снова пyстым
И жаждyщим чего-нибyдь еще.
Рам Цзы знает, что нyжно сделать...
В дыpy нyжно бpосить тебя."


"Рам Цзы знает...
То, что ты имеешь сейчас -
Это все, что ты когда-либо бyдешь иметь."


"[64]
Рам Цзы знает...
Где гаpмония,
Там и хаос.
Hа каждый поpядок
Hайдется свой беспоpядок...."
Ответить Ссылка 1
0
05.01.2014 22:26:34
А для тела хотела бы на йогу походить.
Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 22:37:17
А для тела мне больше понравился цигун, я кажется уже писала: вот где волшебство, точно: йога трудновата для меня ( я физически ленива, и в не очень гибкая, раньше вообще не любила физ. нагрузки любые, последние месяцы лучше стала воспринимать), так вот я от йоги уставала. А пошла на цигун, и сама удивилась - минимум движений, а самочувствие потом - такое классное, прилив сил, настроение улучшается, гибкость какая-то появляется.
В общем для ленивых, или в плохой физ. форме ( недаром даже больным и очень старым можно заниматься)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 23:34:21
Вот, кстати. Разновидностей йоги много. А на какую лучше пойти - непонятно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 23:39:56
Мне кажется, еще от инструктора зависит сильно - увлечет, не увлечет. Может с группы для начинающих, или на все по одному, 2 занятия, а там будет понятно? ( ну в кач-ве предположения)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
06.01.2014 02:04:26
да, буду пробовать. Всё равно нужно с чего то начинать. Пока не начну точно не узнаю :)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
05.01.2014 22:30:31
с прощением- я тоже, хочу, чтобы больше могла прощать других и себя. Но пока - с трудом идет. Хотя и постоянно возвращаюсь к этой теме с психологом.
Рам цзы - можно будет посмотреть на каникулах. Симорон - я слышала, даже какие-то вещи себе брала. Лисса Мусса - начинала, но как-то не щелкнуло, не пошло дальше начальных страниц. А вот что такое турбо суслик? даже не слышала.
Ответить Ссылка 1
0
05.01.2014 22:47:08
Вот тебе про турбо-суслика, это здесь шоу было )))
http://behappy.ru/blogs/ratmir/12711/?sphrase_id=109466
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 22:50:45
Я про турбо-суслика от знакомой узнала. Просто какое-то повторение одних и тех же фраз. Очень нудно мне показалось. :D
А с техникой прощения - есть некоторая формула, по которой ты работаешь. После этой практики можно отпустить убеждения или установки, иллюзии, ожидания ну и т.д. Прорабатывать страхи. Кстати прорабатывая одну проблему можно случайно выявить другие, я уже так наловчилась что многие стрессы отпускаю блоками. С мамой была проблема, прощала её, потом вылезла злоба на маму, прощала себя за злобу, ну и так далее по цепочке можно выйти на такие стрессы и установки, о которых уж точно думал, что "таких у меня нет и быть не может".
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 23:01:22
Начала читать Радиолину ссыль, чувствую - разбираться долго там нужно. Допишу: пока меня эта инфа пугает ( в смысле я в силу подсознания еще как верю, но из-за неизученности, техники с подсознанием - пугают).
Гламурс, что это за формула?, если не секрет?, или ссылку на источник.
Про цепочки - тоже знакомо. Приходишь с одной проблемой, а причины оказываются совсем в другом месте, и тянутся, как узелки на веревки, один связан с другим, а тот третьего потягивает.
Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 23:25:42

Негативная связь распадается, если я скажу:
Я прощаю тебе то, что ты мне сделал.
Я прощаю себе то, что я вобрал в себя это плохое.
Я прошу прощения у своего тела (органа), что я тем самым сделал ему плохо.
Я люблю свое тело (орган).
Если я кому-то сделал плохо (и в мыслях тоже), то попрошу прощения у него. Прощу и себя за то, что так получилось.
Вы правильно поняли? Освободить, то есть простить, нужно оба конца связи.
Луулле Вилма, книга "Душевный свет"
или ещё пример



Какой самый большой грех в мире? То, что человек не умеет прощать!
Прощение не следует воспринимать примитивно. Если мне плохо, то нужно спросить у себя: "Почему мне плохо? Что причиняет мне зло?"


Примеры.
1. Люди ссорятся между собой, и это вызывает у меня плохие чувства.
  • Я прощаю вам, что своей ссорой вы делаете мне плохо.
  • Я прощаю себе, что принял это в себя.
ну и т.д.
у неё очень много про исцеление мыслью. И конкретно расписано, какие стрессы какие вызывают болезни. А также уже имеющиеся болезни указывают на наличие конкретных стрессов, страхов или установок - но допустим они сидят где на уровне бессознательного.

нужно почитать и понять подходит ли её методика конкретно тебе.


http://telo-um.narod.ru/Viilma_Work_1.htm


если в конце ссылки поменяешь цифру, на 2 3 и т.д. - то следующая книга загрузится
только с этой ссылки на айпаде телефоне не почитаешь, выскакивает дурацкая реклама. Но я думаю, что можно в других источниках её книги скачать.
Ответить Ссылка 0
0
05.01.2014 23:30:18
Сначала тупо повторяешь, потом делаешь это осознанно и даже с визуализацией, и потом также можно визуализацией отпускать людей, или представлять стрессы в виде образов, отпускать их. У неё тоже написано как это сделать. А когда наступает первое озарение, то есть пошло движение энергий в теле - ты ощутишь это, словами не передать. Ощутишь и на физическом уровне тоже. Ещё есть некоторые признаки что энергии стали двигатся - это небольшой зуд по телу...это не всегда бывает...у меня всего пару раз.
Ответить Ссылка 0
1
06.01.2014 03:09:43
Сейчас посмотрела, может лучше с этой начать книги, как раз по твоей теме
http://telo-um.narod.ru/Viilma_Work_2.htm

Книга "Прости себя. Оставаться или идти"
Ответить Родитель Ссылка 1
0
06.01.2014 11:56:39
Ок, с нее и начну.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.01.2014 23:34:04
Гламурс, спасибо. Точно почитаю.
Ответить Ссылка 0
0
06.01.2014 04:20:25
Скажите мне пожалуйста, а в чем смысл прощения о котором никто не просил? Ну, скажем, делает тебе чел зло или неприятность. Ты его прощаешь. Он не в курсе. Продолжает свое. Ты опять чего-то там внутри себя прощаешь. Процесс с его стороны продолжается дальше. И в чем смысл?
Для бОльшей образности возьмем супружескую измену. Сидишь ты вся такая прощающая и куча энергии в тебе двигается... озарения светят...
Ответить Ссылка 0
2
06.01.2014 11:35:10
Ромашка, мне кажется, тут 2 разных понятия развести надо. Ведь прощение не значит бездействие. Это не "подставь другую щеку". Он не в курсе - это опять про границы того, что ты позволяешь с собой делать и методы сообщения о этих границах, и защиты своих границ.
это скорее про то, что даже если ты ответил, часто нанесенная тебе боль (обида) - и после так навязчиво в голове крутится, внутренние диалоги ведешь с обидчиком ( я ему скажу, а он мне, а я ему...) - и это изматывает.
А про измену. Вот случилось. И вроде решение было принято, выбор сделан, вроде в жизни уже эпизод закончен, обговорен, а в мыслях - боль и обида еще доолго остаются. И при других ссорах - часто вспоминают и притягивают этот прошлый грех - именно из-за того, что внутри не отпустило, болит, и для себя самого - это все еще в настоящем времени, и крутится, и вспоминается. Можно, конечно и так оставить. Выбор - только за нами. Мне проще в медицинских терминах - это как гнойник, свищ - и разъдает, становится больше, углубляется, и орган ( конечность) из-за этого полноценно не работают.
И даже мстя - не становиться легче, вроде и отомстил или другую меру наказания, выбрал, и по справедливости, и есть чувство, что правильно сделал, а внутри все равно болит и диалог крутится. При этом - диалог будет продолжаться при любых выбранных действиях в реале.
Мое имхо - прощение хорошо уже тем, что это альтернатива, теперь можно выбрать как поступить: или пусть внутренний диалог течет в прежнем русле, или пустить по новой ветке (простив). А энергия - это как приятный бонус - прощая - больше не тратишь сил на болезненный, неприятный внутренний разговор с обидчиком, поэтому и энергия прибавляется.
Только имхо.
Ответить Ссылка 2
1
06.01.2014 11:45:14
Допишу. Про "никто не просил" . Это для себя исключительно делается, для прерывания своего внутреннего диалога на эту тему, не для второй стороны. Другой стороне это можно и не сообщать ( хотя это очень чувствуется, и поведение обидчика тоже может изменится). Причем, прощение - это не значит, что " обидчик хороший" - нет, признается, что совершенное - плохой поступок, который нанес тебе травму, боль. Просто прощая, мы наконец-то из этого болота можем начать дальше идти.
А еще, спасибо Ромашка, пока писала, вспоминала своих обидчиков ( чтоб понимать - что чувствую), и, хорошо, что был этот вопрос. Может (кажется мне), что я еще пододвинулась к прощению своей обидчицы.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
06.01.2014 13:00:41
И еще про энергию: есть же поговорки: на сердце легче стало, груз с плеч спал, отлегло от сердца - это про момент прощение кажется оч. хорошо, наглядно сказано. Пока писала посты выше- вспоминала, свое, чтобы правдиво описать ( не просто общие или красивые слова), и пока писала, еще раз вспомнив свои болезненные обиды, и, приглядываясь к образу обидчицы - смотрю - не злит ( сама удивилась), потом - "почему-то" - захотелось пойти, посуду помыть (с вечера гора лежит, и браться за это не хотелось), а тут - и хочется, и даже петь захотелось.
Мне кажется про энергию - это про это, как раз. У продвинутых может и на посверкивания, а у пользователей - просто силы "появляются" ( перераспределяются) на осуществление, каких-либо своих насущных моментов, исчезает чувство "нет сил" и "ничего не хочется"
Ответить Родитель Ссылка 1
1
06.01.2014 16:44:54
Это для себя исключительно делается, для прерывания своего внутреннего диалога на эту тему, не для второй стороны.
всё правильно подмечено, это делается, что бы не нести груз обид в своей душе, потому что потом этот груз обид и уже потом злобы и гнева может излится совсем на другого человека, который вообще не причём.

И ещё обычно обидчики "обижают" - не потому что у них немерение сделать нам плохо, а потому что в их душах также полно боли, обиды или злости, которые они неосознанно сливают на других....и они часто даже не думают о том, что они оказывается кого-то обидели.
Ответить Ссылка 1
0
06.01.2014 16:50:36
Ты его прощаешь. Он не в курсе. Продолжает свое. Ты опять чего-то там внутри себя прощаешь.

простив один раз и от души, тебя остальные его повторяющиеся действия больше не задевают. Оно больше не болит. Ты начинаешь к этому относиться - не сказать равнодушно, но безоценочно и даже где-то снисходительно. Ты понимаешь, что человек поступает так, не потому что он хочет тебя обидеть, а потому что у него самого внутри - стрессов выше крыши. Начинаешь понимать, что люди имеют права ошибаться, и они не идеальные. И принимаешь их таких с их недостатками, и даже с самыми страшными жизненными ошибками, прощая ошибки им, ты как-бы даёшь право ошибаться и себе. И не ругаешь больше себя внутри за что-то, что совершил когда-то.
Ответить Ссылка 0
1
07.01.2014 18:41:10
Про тренинги - мне кажется, немного неверен подход, когда мы смотрим на тренера как на того человека, который будет сейчас учить тому, чего у нас нет. Или провисает.Вернее, что у него оно в избытке и сейчас он нас этому научит. Мы же не перестаем лечиться у врача, который вдруг сам заболел? Важна правильность постановки диагноза и верность назначенного рецепта с учетом все особенностей организма. И тот врач наиболее компетентен, который все это сможет наиболее полно отследить. А сам он может, например, пить, или любить острое и заработать язву, или иметь вредную привычку , о которой знает все, в том числе и то, как она вредит здоровью, но продолжает это делать. Но его компетенция от этого можжет не страдать. Там и в плане выбора тренера - у него может быть все в жизни хорошо (хотя - тут слдует выяснить, а что для вас хорошо - это несколько детей, брак; может быть - финансовая успешность; может быть - полная независимоть (кто писал про подругу - которая развелась и полностью счастлива?). Иногда человек при разводе становится более счастливы, чем живущий в браке и тяготящийся этим. Или финансково успешный счастлив именно количеству заработанных денег, и ему как-то все равно на другие параметры... Квалификация тренера - (мое ИМХО) - не показывать себя как некий образец и не говоряй (Я научу тебе делать так же, как я и быть счастливым МОИМ счастьем), а навык увидеть проблему, ее диагнстировать и начать с ней правильно работать.
Но это лично мое мнение, есть еще мнение, то нужно идти к человеку, у которого все хорошо и который продвигает это как марку своей компетентности. Но в его жизни обстоятельства могут сложить именно так, и личные качества (общительность, позиционирование, правильная реклама) могут позволить показывать более компетентным, чем у менее общительного в обычной жизни, но , допустим, более тщательно учившегося специалиста.
У меня есть замечательная знакомая- семейный консультант - она на редкость в обычной жизни отталкивающий человек, вредый и т.п., но - великолепный диагност, и когда у меня возникает действительно серьезная проблема, я иду к ней - и через 10 минут мне она совершенно не важна как личность, а важна как отличный профессионал. Но когда про нее заходит речь в кругу знакомых, многие говорят: "да какой она специалист, если она такая и растакая в обычной жизни". Поэтому все сложно (:=))).
Ответить Ссылка 1
0
07.01.2014 19:05:42
Про свои любимые тренинги - у меня есть два любимых специалиста - Гагин Тимур Владимирович и Булах Ольга Геннадьевна (Москва). Вот их тренинги произвели на меня ГЛОБАЛЬНЕЙШЕЕ впечателение. Собственно, после них мне было трудно привыкнуть к менее для меня полходящим специалистам и пока я не произвела на собой работу - что тренер - это всего лишь проводник, нужно стараться вычленить для себя важное и с ним работать - ну никак не могла включиться в работу.
Тренинги разделяют на дрессировку (натаскивание навыков; часто именно это называют бизнес-тренингами), повышающие компетентность (профессиональную, например), (включающие в себя еще и познавательную и информационную часть, а потом уже натаскивание навыков, их еще часто называют мастер-классами, т.е. я расскажу тебе об этом, покажу, как делать и ты попробуешь сам под моей постраховков, а я укажу на ошибки), работающие с определенной проблематикой (затрагивающие личные образования); психотерапевтические - с определенным терапевтическим эффектом.
К последним двум видам тренингов тренер ОБЯЗАТЕЛЬНО должен иметь профессиональное образование. Множество случаев, когда начиная подобного рода тренинги неподготовленные специалисты наносили действительно вред человеку, затронув у него что-то, с чем не могут справиться. Вроде бы ничего все было, а потом он через несколько дней и РАААЗ - и в глубокую депрессию с психосоматическими последствиями. Не говоря уже про случаи, когда прямо на тренингах у человека затрагиваются глубокие личные образования и он начинает или судорожно плакать, или вплоть до падений в обмороки... (А представляете, что может быть при серьезной работой с ТРАВМОЙ?))
Т.е. специалист должен не представлять примерно, а понимать, что такое нерная деятельность, соматика, нервная система, симтоматику определенных расстройст и пр. пр....
На уверенности в себе можно выехать, но только на момент тренинга :) и в непрофессиональной среде.
Т.е. это я так долго к чему - я призываю за тщательный подход к выбору тренера, тренинга с учетом своих личных предпочтений, рекомендаций знающих людей и т.п. :)))
Ответить Ссылка 0
1
09.01.2014 23:10:52
Воо, Гагин - это пять. Но для меня - слишком сложно. Хочу много написать про тренинги - но пальцы, как у тех глухих - заплетаются, джетлаг и портвейнотерапии последствия налицо...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
10.01.2014 00:01:15
Джэк, вот знаешь, что еще заметила - с годами он начинает все более и более уходить в свои дали. Т.е. я была у него на тренингах (на разных - на двух - параллельно), а через 10 лет еще на таком же, что и в первый раз. И заметила, что он, бывает, совершает ошибку людей, общающихся только со своими коллегами и "на своей орбите". Он забывает, что некоторые вещи не являются простыми и автоматом люди не делают те же выводы, что и он.
КУпила недавно его книгу - в соавторстве и еще раз убедилась в своих ощущениях.
Но тренер он лучший, мое имхо, по многим параметрам, так что остальное можно простить. Сейчас, смотрю, он редко сам ведет обычные, работает только на "продвинутых" уровнях.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 19:14:25
про проработку обиды (помните, мой пост - спасибо всем, кто дал мне ссылки а источники). Было (и есть) очень полезно.
почему-то еще вспомнилось - при работе со специалистом завершается гештальт, ты обиду прорабатываешь и она как бы "обнуляется". Т.е. перестает тебя изнутри разъедать и ты ведешь себя не как "обиженный в детстве мальчик", или "сирота", или "защитник оскорбленных", или "обиженный жизнью" - т.е. вот эти призмы у тебя исчезают и можно работать над собой как личностью дальше...Станосится страшно, когда человек, например, страдающий из-за отношений с матерью и реализующий всэ свою жизнедеятельность через это попадает, например, на тренинг личного роста. Да, натаскивает навык общения, или ведений переговоров, или противодействия манипуляциям - но это не тренинг личного роста! Личный рост необходимо производить уже над личностью, освобожденной от собственных бессознательных установок. И потом у человека в жизни и голове ну такая каша....
Ответить Ссылка 0
0
07.01.2014 19:38:06
Личный рост необходимо производить уже над личностью, освобожденной от собственных бессознательных установок. И потом у человека в жизни и голове ну такая каша....
Интересная мысль.
Но разве возможно отследить кто именно попадает на такие тренинги?
И ещё каждый из нас уже с самого детства имеет те или иные травмы.
Все мы жертвы жертв :), так сказать, в той или иной мере.
И далеко не каждый считает нужным обнулять их...и вот тут как быть? То есть получаеться должен быть некий специалист, который после допустим некоторых тестов может определить, готов ли человек проходить определённый тренинг...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 19:50:28
Ai Da, спасибо, за такие подробные посты. Про тренинги - интересно, интуитивно я себе так и представляла, что работает как: каждый слышит в меру своей испорченности. Здесь испорченность - в смысле своих базовых установок.
Про тщательный подбор тренера - тут все сошлись на том же ( именно потому, при вроде бы большом перечне идущих тренингов, реально стоящих - оч.мало)

.
Ответить Ссылка 0
0
07.01.2014 20:17:03
я согласна, как кто-то писал - не могу вспомнить где, в ЖЖ, кажется, что на тренингах не может расслабиться, а сидит и про себя считает ошибки тренера.
Мне кажется, это проблема не тренингов, а вообще более глобальная. Хороших специалистов и подходящих именно тебе в любой сфере мало. И не сразу на них натыкаешься. А бывает, что годами ищешь, через многое проходя.
Но это тоже не отрицательный результат, а обратная связь :=)))

А бывает, что случайно зашел, а тут тебе БАЦ - и озарение за озарением :)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 19:52:38
Конечно, нет. И каждый вправе считать себя как травмированным, так и не травмированным чем-то в детстве или потом, опыте..
Тут важнее тренер - если он завляет тренинг как "личностный рост" - он должен быть готов к работе с личными,ч асто глубокими, проблемами, если они человеку мешают. Ну, или "не навреди". Он должен иметь профессиональное образование. Потому что это не некий высший дар, а знания. Профессиональные, а не "приобретенные в процессе жизни".
Если это называется просто тренинг "уверенности в себе" - это просто натаскивание навыка? Уверенного поведения в жизни? Или вытаскивание и проработка проблем, которые не дают быть уверенной в себе? и т.п.
Или просто показать, что у него в жизни при работе по выработанному им алгоритму, получается наиболее эффективно? И пережать мне такой опыт - что делая вот так, как он показывает, я получу то, что он имеет, делая также?
тут скорее, должен быть специалист, четко отделяющий одно от другого и реально понимающий, что он делает. Какова его ЦЕЛЬ, его МЕТОДЫ, и его ЗАДАЧА на выходе. Можно при подборе поинтересоваться по этим параметрам. Какой я должна стать? Уверенной в себе? Гармоничной (а гармоничная - это какая?)? Научиться управлять собственным организмом как часами? Получить опыт прпживания определенных проблем? и т.п.
Потому что человек, который ищет подходящий тренинг, не все
понимает в себе, с чем-то хочет поработать, и часто сам оказывается в ситуации, котгда он шел за одним, а вытащил совершенно другое...
Ответить Ссылка 0
0
07.01.2014 20:06:25
еще можно поинтересоваться методическими предпосылками треннга - на чьих позициях он построен, кто является основоположником работы с данной проблематикой. Например, есть два принципиально разных подхода - есть подход, который подразумевает полностью проработку всех психотравмирующих факторов и вообще все, что вытаскивается, а есть, который предполагает только получение нового поведения. Предполагается, что остальные проблемы за счет этого решаться.
Ну, и т.п.
Есть вообще замечательный подход, основоположником которого вляется проф.врач, который не предусматривает работы с личными проблемами вообще. Человеку предлагается получить обратную связь.
Ну и множество тому подобных вещей.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 20:14:16
перечитала свое сообщение - с другой стороны, я сказала с точки зрения только одного подхода (что личностный рост - это когда ты видишь проблему, находишь ее и прорабатываешь, а далее усваиваешь новое повдение). Т.е., конечно, и получение новых навыков можно расценить как личный рост.
Все зависит от ожиданий клиента. И его задач при выботе тренинга.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 20:37:05
Айда, чтобы задаваться такими вопросами, надо быть дотаточно в теме методологически. Мне видится это почти невозможным для обычных посетителей. Эт как то же самое, что интерсоваться где именно получал диплом, какую дипломную работу защищал , у какого профессора, на какой кафедре и тыпы, обычный (условно) врач, при чм не просто итересоваться, а делать выводы, то есть опять же быть в теме.
В основном же это люди, находящиеся в поиске себя, гармонии, способа обрести желаемое
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 21:54:28
я делаю так - я не разбираюсь, например, в специализированных бизнес-тренингах. и если меня по работе отправляют, я спрашиваю - на основании чьего подхода разработан ваш тренинг. Запонимаю, говорю спасибо и лезу узнавать информацию. Знаю, чего могу ожидать, а что в рамки этого тренинга не входит.
Да в этом случае даже реакция тренера может сказать о многом!!!
Вот не согласна про диплом и дипл.работу - в этом нужно быть специалитом, чтобы понять, а починать, например, с чем и какой проблемой работал такой-то и такой-то - можно :=)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:07:48
А еще для многих тренингов тренера получают свидетельства о представлении программы тренинга на рассмотрение экспертной комиссии.
Но, пользуясь отсутствием четких границ в этой области, многие очень и очень хорошие специалисты этим не занимаются, если над ними нет контролирующей организации или они работают в сфере, которая это не предполагает. И многие не самые лучшие делают так же.

Сертифицированная или рекомендованная программа тренинга гарантирует, то все методы, цели и задачи, упражнения и навыки экологичны в плане психического здоровья.
Но, другой стороны - сретификация чаще важна для личной подсраховки, и для отправления, например,
программы на конкуррс, или реализации в образовательном учреждении. Во многих коммерческих и просто псих. центрах с этим не заморачиваются.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:27:10
Этот коммент запостился позже чем мой

Так вот, ты слишком узкопрофессионально смотришь на ситуацию. Я как просто любопытный человек, и как человек кое-что делающий в качестве хобби с точки зрения организации подобных штук, уверяю тебя, что по стране ездит со всякими программами столько всяких "гуру" во всех областях, што мама дорогая!!!! Особенно с закосами в религиозные направления! Какие сертификаты? Какие методологии?
Не далее. Вчера была на лекции Торсунова ( из любопытства пошла) - выдержала кое как час, до этого на сайт его зашла, так особо глубоко не копалась, прочитала регалии его, увидела что то там про Веды. Но слушать все это было невозможно - наивнопримитивнейшие примеры, я вошкаюсь, а народу полный зал, и внемлют!!!! А одной моей знакомой его киги помогли выкарабкаться после смерти мужа.
К чему я это-иногда пока н е попробуешь, ничего не поймешь
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:31:16
Я Торсунова видела один ролик, и то, не осилила. Он это все дело тренингом зовет.. Назвал бы шоу - не так бы слух резало.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:44:22
Не, называлось это лекцией. Я ничо не видела, меня другая наша общая с той самой знакомой затащила - ой ей чот тоже на душу хорошо ложится.

В общем сказать о себе, написать в интеренете, можно что угодно, любыми регалиями обрасти и титулами назваться, и даже иметь подтверждающие носители. Это ничего не гарантирует. Любое знание можно толковать и интерпретировать. И делается это через призму собственного интеллекта и уровня развития. И тут уж подобное притягивается к подобному. Ну я так считаю.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
08.01.2014 00:19:10
о боже, Радиола! я под столом! Ты и Торсунов, это вещи не совместимые:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
08.01.2014 00:41:24
Пачиму? Вот приятельница моя мне же типа добро делала, уговорив на него пойти. Чо там с ним ? Или со мной не так, ым?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
08.01.2014 00:46:52
дык он типа Учитель! как по Ведам жить вещает) штука эта, достаточно полезная) но слушать и читать его не возможно; настолько примитивный перевод; я читала его немного и слушала, теперь у нас с друзьями шютка))) "Юль, ты по Торсуну делала?!" когда я на что-нибудь жалуюсь))))
у него толпы поклонииков, но мне не понятно, как можно его уроки серьезно воспринимать и конечно, это все его учение-Бизнес! Основа всего, это деньги, и их зарабатывание;
р.s. к Ведам отношусь очень почтительно и много полезного для себя подчерпнула, но не от лекций Торсунова;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
08.01.2014 00:49:50
Я уже писала, что прошедшая осень у меня насыщенная была, я попала на несколько программ, выступлеий людей, о которых слышать не слыхивала, при этом рядом звучали возгласы "о!", и я начинала подозревать себя в отсталости и дремучести. А потом оказывалось всякое -что-то радовало, что-то разочаровывало. Поэтому что или кто там с нами совместим-хз. Вон, вполне уважаемые мною и адекватные люди прутся от Зеланда, например, а я дальше трех страниц не смогла два раза прочесть-бесит невообразимо. В общем каждому свое)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:10:46
Не могу с тобой согласиться, ты слишком продвинута и в работе с информацией и во взаимодействии с теми, кто по ту сторону от посетителей тренингов. А участником могут стать люди в начале поиска ответов хоть на бизнс-вопросы, хоть "личностного роста" ( не люблю этот термин, потому что о ни о чем) . Они " вчера" могли всего лишь осознать потребность разобраться в чем-то, или вовсе из любопытства пошли. Еще есть те, кто идет за "волшебной палочкой", пофигу тогда методологические обоснования. Короче все проще, или примитивнее, как то так.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:21:36
Радиола, ну вот ты пошла бы на тренинг "личностного роста"? Если бы вот, представь, вот так название и звучало. Или на "раскрытие цветка твоей женственности?"

А на сказкотерапию? Из названия сразу понятно, какими методами все будет "иметь место быть". или арт-терапия. Для работы в любом подобном направлении необходимо свидетельство, можно, кстати, сразу спрашивать. И тут все более-менее понятно, зачем и для чего ты идешь. На такие тренинги я хожу с большим удовольствием. Или вон про маски - как интересно и здорово...
Мы гораздо продвинутее, чем думаем о себе :=)))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:35:25
Стесняюсь сказать, но я нифига не поняла)))
Там, где я раскрывала женственность(хихихи), тоже такооооэ всплывало! И я не стану здесь рассказывать, про методы. Уверяю тебя, с вероятностью 90% никакого спецсертификата нет. Почему я именно там была , оставлю без подробностей
Ответить Родитель Ссылка 0
1
07.01.2014 22:41:23
ой. не знаю, у меня на женственности ничего не вслывало.... Хотя, допускаю, что не там раскрывала :=)))))))))))))))))))))))))))))))) или не то :)

Радиола, это я уже нечетко мысли выражаю. как в анекдоте: встречаются двое немых. Один знаками говорит: ой, так руки сегодня болят!
а второй: а чего это?
- да так песни вчера громко орали :)

т.е. у меня уже сегодня медаль за разговорчивые пальцы.8)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
07.01.2014 22:48:33
Слушай, ну дак ты вон замуж зато вышла))))) а мне только предстоит))))
Ответить Родитель Ссылка 0
3
07.01.2014 22:54:34
Меня тоже удалят за флуд. В муз.школе мой ребенок преподавателю ( с гордостью): а у моей мамы уже ВТОРОЙ муж!
Ответить Родитель Ссылка 3
0
07.01.2014 22:57:16
Супер!)))) ( где же хлопающий смайлик????)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 23:12:55
Да-да-да!!))) и шаркающий ножкой - мне их очень не хватает)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
07.01.2014 23:18:33
Айда, все хорошо.
И всех всех всех С Рождеством!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
08.01.2014 01:23:47
Продвинутая мама однако;););)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
08.01.2014 01:59:02
855a81175cab06083bb35911dac2dcf3.jpgда вообще, еще парочка, и смогу вести тренинг "Как выйти замуж. Уникальная методика Айды Айдамовны. Раскрой себя навстречу браку".:D:D:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 18:25:05
Айда, Лучше! Как удачно выйти втрой раз замуж));););)
я буду твоим сотренером:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 19:59:21
Отлично !!)) и поедем в чес по городам :=)))))..
Второй, я боюсь, для некоторых не показатель;). Как там -- три раза была замужем и все три - очень удачно :=)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 20:44:52
Уговорили , буду у вас продюссером, цели у меня корыстные естественно8)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 21:11:37
а у нас, конечно же, бескорыстные :=)));)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 21:21:11
Ну корысть она ж разная, и моя однозначно иная, чем ваша;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 21:23:19
точно, а наша - стать звездами :=))))) в этой нише :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 21:25:05
Амбициозненько))) мне нравится))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.01.2014 21:54:32
Оооооо вот и новое дело для меня намечается;)
я буду рассказывать, как найти мужа помоложе:-)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
09.01.2014 22:04:57
Ну вы разошлись, расфлудились.
Лучше про вояж 2014 "экспертов по счастливому замужеству ", во флудню перенести. Вдруг еще по теме кто-нибудь добавит.
И не забудьте, Я ваш- пиар-менеджер.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
10.01.2014 00:05:02
оооо, с такой командой мы далеко пойдем!!!)))))))))
Марми, а я буду рассказывать, как найти такого мужа, чтобы жену, со всеми ее личностными особенностями8) терпел...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.01.2014 00:14:34
Девы, так вы начинайте уже, тренируйтесь, так сказать!!!! Рассказывайте!!!! Будемте оттачивать программу в дружественной среде, в родной, таксказать, аудитории!!!!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.01.2014 22:25:17
А вот, кстати, кто-нибудь посещал "Рождение звезды" Марии Гусевой или не обязательно именно Марии Гусевой (просто другие фамилии не помню). Читаю ее давно, и в плане подачи информации она интересна, и по многих другим параметрам и очень хотелось бы личное мнение посетивших ее услышать.
http://m_a_r_y_l_a.livejournal.com/
Ответить Ссылка 0