О риске, буйстве и юности

Иногда, а в последнее время почему-то чаще, слушая или читая истории своих знакомых об их юных днях, я задумываюсь: отчего даже в 18 я подавляла в себе вполне естественный авантюризм? Почему никогда меня никогда не захватывало вихрем увлечений, так серьезно, чтобы в них пропасть? Чем-нибудь значимым – поэзией, музыкой, танцами или хотя бы даже собственной профессией? Или, как у нормальных людей, дикой какой-нибудь влюблённостью, за которой ты кидаешься на света край на перекладных собакоэлектричках, ничего не имея и ни о чем не жалея? Да и что, собственно, терять, в самом деле? Почему, собственно, не срываться куда-нибудь, когда нет детей, квартир и ипотек, когда родители еще живы и почти здоровы, когда возраст и характер позволяют легко заводить друзей где угодно? Ну, завалишь сессию, отчислят. Восстановишься. Все так делают. Или уйдешь и куда-нибудь потом поступишь в другое место.
Не скажу, что было скучно, друзьями жизнь не обидела. Но я никогда ни в чем не рисковала, и, если честно, очень побаивались – не пробовала дерзнуть и замахнуться на что-то такое больше, сильное. И даже, когда жизнь вроде бы предоставляла возможности, отсиживалась в привычном, страшно при этом желая и мечтая, но не решаясь.
Внутри как будто всегда был такой шарик, как в игрушках, который из любой истории вытаскивает во что-то простое, знакомое, стабильное. Я никогда не влюблялась в парней, которые казались недоступными, да и вообще не очень-то влюблялась, скорее, придумывала себе влюбленность как историю, в которой хотелось жить. Парни, на которых я останавливала свой выбор, всегда были из хороших благополучных семей, со стабильной, не вызывающей сомнений профессией. Остальные – промежуточные варианты, временность которых была понятна мне с самого начала.
Помню, что мне очень хотелось каких-нибудь событий, ярких, оригинальных, исключительных. И казалось, что это сделает сама жизнь. Будет терзать меня, взрослить. Но при всех ее веточках основной вектор был исключительно благополучен и прост.
Тут бы и сказать – не гневи бога. Еще так тебя треснет, что будешь жалеть, так что не напрашивайся. Да я и не напрашиваюсь, теперь-то. Скорее недоумеваю, отчего не хватало этой дерзкой юной лёгкости, порывистости, горячности? Мне кажется, я даже сейчас по-своему юнее и легче, чем была в 18, когда не умела быть искренней даже с самой собой. Помню, что ужасно цеплялась за шаблоны, придумывая некий свой образ и действуя исходя из собственного понимания того, как следует вести себя такой-то героине в таких-то ситуациях. Тут следует плакать, тут – шутить, тут – вероятно, стихи писать или еще что-нибудь в этом духе.
Мне очень тяжело было в первом декрете по этой же причине. Как это так? Ты всю жизнь куда-то ходишь, выполняешь свою программу, функцию. В садик, в школу, в вуз, на работу. Встаешь утром и идешь. А тут – как это возможно вообще!?! – не идешь, шатаешься как ни пойми что в дневном свете, из графиков выщелкнутая. Даже болеть не уютно, а тогда я и с работы уйти боялась, ходила почти до родов, и вернулась не нее рано, выдохнув с чувством, что все вроде бы наладилось. Сейчас проще. То ли привыкла, то ли действительно стала гибче. Но мне до сих пор кажется, что моя самая убойная юность случится годам к 45. Тогда я научусь быть искренней, дерзить, рисковать, замахиваться на невероятные цели, и влюбляться снова буду в не важно кого, а просто сердцем – не детей же, в самом деле, крестить.
А вы умели рисковать? Ввязывались в авантюры? Можете назвать свою юность буйной?
‹ Предыдущий пост
Один день (мокро-снежный)
Следующий пост ›
Греция. Отпуск с малышами. И их папами.
*
 
*
0
10.05.2015 01:39:31
Как сейчас я понимаю, большой авантюрой было уехать от родителей в 16 лет на отдельную квартиру с молчелом, с которым была знакома к тому моменту 3 мес. - в квартире была софа и табуретки. Все :) Холодильник приехал через 7 мес., дом новый - без особого отопления, воды, лифта. И мы оба - без денег :)
С тех пор я очень люблю деньги, потому что они - овеществленная свобода. И еще раз убедилась в этом, съездив лет в 25 под Геленджик с большой компанией друзей - менее имущих. Когда спать на земле и блевать от тухлой воды мне надоело, я села на катер, доехала до города и сняла там комнату -потом ко мне еще 4 чел. из той компании перебрались. А остальные, кто не мог себе позволить - так и жили в палатках. А я поняла, что романтика с дырой в кармане - не для меня, мне всегда нужен запасной безопасный вариант.
Благодаря деньгам я влюблялась в кого хотела, мат статус объекта меня вообще не интересовал, я легко платила за двоих, если у него были проблемы - и люди попадались очень интересные, которые просто выпадают из поля зрения дев, ищущих кошелек на ножках с 17 годков. Кстати, после Синтона девушки часто находили себя в отношениях с абсолютно неожиданными мужчинами для их статуса - и живут счастливо. В меня несколько раз там влюблялись девушки - было приятно, я писала им стихи :)
С декретом - все в точности как у тебя. Я чувствовала себя просто потерянной и была счастлива, когда через 2 мес. после рождения ребенка мне позвонил партнер и "со слезами спросил" - когда же я выйду на работу, потому что они никому не нужны и все плохо??? Ура, и я с чистой совестью ринулась обратно. Со второй беременностью то, что я не потеряла ни одного трудового дня, прямо грело мою психику - за 18 трудовых лет я пропустила по болезни максимум дней 10.
Я себе юность буйную создала сама - когда разошлась в первым мужем в 22 года и следующие года 3 барагозила по полной - с клубом Люк, кислотой, потом Синтон. При этом каждый день на работе я была в 9 и трезвая :). Потом в 29-30 были 2 года дайвинга и дайверов :) Дальше - вай нот? но куража не чувствую, ближайшие 10 лет я очевидно отдам детям, один из которых может занять собой две вселенные, а не только 2 моих уха и усохший мосг.
Ответить Ссылка 0
0
11.05.2015 14:12:24
Синтон - это тот самый центр Козлова?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 01:45:59
ага. Шоб не подумала о нем плохое по моему рассказу - там была полная трэзвость и некурящщесть :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
10.05.2015 18:06:01
Самый авантюризм возник где-то лет в 40 у меня, с любовью без оглядки, с возможностью всё поменять, уйти , бросить... Единственный раз был случай( мне лет 20 примерно):г. Н.Новгород, какое-то кафе безалкогольное, за дверью -дождь, а мы приехали вчера на практику и незнакомый МЧ, которого я "увидела" со своей близорукостью, и он рядом, и страшно, и хочется остаться, но я убегаю под сплошную стену дождя, в этом была вся "я" тогда, трусиха и мастер отступить назад, чтобы потом вырваться вперёд, когда остальные устанут. Но МЧ случаен и его уже не вернуть, а надо было рискнуть и всё сложилось бы возможно каким-нибудь фантастическим узором, но увы...
Ответить Ссылка 1
2
10.05.2015 19:17:15
мне, наверное, хватило авантюр в юности))) сейчас я точно по ним не страдаю, но всегда в них "прыгаю", когда вижу шанс)

а в юности....в 18 в 98-ом, только после ямы кризиса приехать в незнакомый большой город к никому, утроиться, обжиться, пойти учиться...и, слава Богу, люди попадались добрые, отзывчивые.. как-то везло чтоли.

ночные путешествия по городу из клубов: денег на такси нет, с мальчиками в машине ехать то еще приключение)) и ведь ни разу ничего плохого-страшного....бедная моя мама.

потом вдвоем с подружкой в Геленджик (Джеки, привет!)))), тут же образовался какой-то мальчик местный с машиной с открытым верхом, ночные сумасшедшие гонки вдоль морской полосы, купания в бурном море при луне...

а потом вот муж) ну про наши с ним авантюры тут не буду писать, слишком личное)) ему со мной очень не скучно временами, это даа)))

я вообще всегда за любые движухи: смена деятельности, места жительства, образа жизни - люблю перемены. В декрете не страдала по работе вообще, у меня с работой особые отношения, это далеко не вся моя жизнь. Декрет был наполнен другой всякой-разной деятельностью, я понимаю сейчас, местами более интересной, чем моя далеко не скучная работа.

что до плохих мальчиков - ноу, ноу и еще раз ноу)))) мне нравится, что я паре чуть с сумасшедшинкой, от такого же второго в семье нам было бы тесновато)))
Ответить Ссылка 2
1
10.05.2015 19:18:00
Чета я сегодня какая-то задумчивая...Что есть авантюризм? и что есть сумасшедшее увелечение чем-то? У тебя, КОлбаса, какие-то конкретные истории есть. А я смотрю вокруг, и ничего авантюрного сверх меры найти не могу.
Есть люди очень увелечнные, ну, например, классической музыкой. Но у того парня есть жена и дети, и работа, и еще другие увелечения..
И любовь была разная - взаимная и несчастная, но письмо с признанием в любви - это самый больший риск, какой я знаю.
ВОт, она подруга ездила на Ямал работать в лагере. А другая по программе Учителя - детям Чечни (что-то такое), уехала в Грозный, да там и осталась.. Это, наверное, авантюризм.
В моей жизни самое рискованное и отчаянное решение было пойти работать на радио. И я была полностью увлечена этим. И самими эфирами, и людьми, и музыкой. Но я училась при этом отлично, и церковь отнимала много времени, и семья...
Как-то все равно все равномерно и взевешенно.
И сейчас, даже самые рискованные решения, которые мы принимаем, они тщательно обдумываются и "промаливаются". И когда ты принимаешь такое решение, оно , может, другим кажется авантюрным, а для тебя оно родилось). так мы поручили сделку по покупке квартиры человеку, который только что "откинулся", буквально пару недель как ) и я даже не знала, за что он сидел. Оказало потом - за мошенничество)))) но он был другом такого человека, которому я доверяла на 100 процентов. И как бы это не выглядело, я верила и нашему риэлтеру, как родному
Хотела бы я чего-то такого? Нет. Ни сейчас, ни в будущем)
Отсутствие авантюризма не синоним скуки ни разу.
Ответить Ссылка 1
1
11.05.2015 14:27:50
Я была классической девочкой из хорошей семьи, поэтому никаких авантюр и в помине не было. Увлечения, интересы, хобби - да, навалом. Но надо мной всю юность давлело мнение родителей и все мои поступки я осмысливала чуть ли ни прежде всего с позиции "а что скажет мама?" Родители совсем не были строгими, но их влияние на меня было огромное.
Когда случился роман с женатым - тут да, сорвало голову напрочь, понесло, было всё равно, что думают родители, друзья, окружающие. Когда же голова стала на место, вернулась оглядка на родителей и было громадное чувство стыда - именно перед родителями.
Но это сейчас я так оцениваю, тогда же мне и в голову не приходило, что скорее всего не должно быть так, не нужно так уж все свои поступки сверять по родительским лекалам. И я чувствовала себя абсолютно свободной. А сейчас, оглядываясь назад, я сожалею, мне кажется. что я что-то упустила, что не была я так уж свободна. Самое абсурдное, что никогда мне ничего не запрещали, и тем не менее я очень старалась быть послушной девочкой. Откуда это взялось? Судя по семейным рассказам, и мама, и папа в детстве и юности были намного более дерзкими и самостоятельными, чем я. Так что ни воспитанием, ни генетикой не объяснить. Школа? Пионер-комсомол?
Ответить Ссылка 1
0
11.05.2015 14:42:52
ни воспитанием, ни генетикой не объяснить. Школа? Пионер-комсомол?
натальная карта
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.05.2015 14:53:43
Предопределение? А свобода воли, самоопределение?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 02:42:53
Не было риска и безумств в юности.
Была "хорошей девочкой", в чем почему-то часто упрекали знакомые. И были эдакие пророчества - мол, пройдет юность, и пожалеешь, вспомнить будет нечего.
Но вот юность уже прошла - однако ж ни о чем не жалею.
Я всегда понимала что у рисковой/авантюрной ситуации могут быть соответствующие неприятные последствия (на то и риск, собственно), и переживать их я вполне сознательно не хотела.
Еще собственный уровень тревожности всегда зашкаливал, и в постороннем адреналине я не нуждалась никогда, наоборот, всегда тянуло к стабильности (но не всегда получалось).
По поводу "нечего вспомнить" - предрекавшие мне это оказались, конечно, неправы. Вспомнить полно чего - собственно саму жизнь, события, симпатии, встречи и расставания, мои чувства, моё видение, моё восприятие... Это всё со мной, и это здорово.
Ответить Ссылка 0
0
12.05.2015 10:11:22
Мне кажется, у каждого свое понимание риска, буйства и безумство. Кто-то с парашютом прыгает, кто-то сексом с мало знакомым человеком без презерватива занимается, а для кого-то край безумства - признаться в любви. Состояние твое, Колбаса, очень понимаю. До сих пор помню, как накрыло с сыном на тему "неужели так теперь всегда?". Причем, сложно объяснить, что "так", скорее, невозможность распоряжаться собой без оглядки на ребенка. Когда-то очень давно мы с мужем жили на квартире у семьи рабочих, где жене неудачно сделали операцию и она почти ослепла. Муж долго не бросал ее, потом таки нашел себе другую, один из доводов был - "теперь мы сможем в кино ходить". Мне тогда сильно мало лет было, но даже я тогдашняя понимала, что ни в какое такое кино они ходить не будут, точно так же по вечерам будут пялиться в телек, только ему не надо будет объяснять, что там показывают.
У меня в молодости, что называется, есть, что вспомнить, а сейчас авантюризм в основном на работе проявляется. Не знаю, надолго ли. Ну и да, бывает, накрывает, устраиваем что-нибудь авантюрное с друзьями, но так, мелкомасштабное. И это точно к риску отношения не имеет.
Ответить Ссылка 0
1
12.05.2015 13:26:11
Мне кажется, тут какие-то внутренние ограничители. Я в молодости погуляла хорошо - но, опять же, смотря с чем сравнивать.
Недавно консультировала одного знакомого по юности. Нашел по нЭту. Не то, чтобы в одних компаниях были, но встречались. Посыл был первым у него - мы ж почти родные, мы ж с тобой всю юность тусовались. А он сейчас крутой такой барыга по не очень хорошим делам. Прям совсем нехорошим.
И как-то очень долго меня колбасило после той консультации. Потому что и бессонные ночи были, и поездки в другой город - тоже, и секс с особо не близко знакомым, но , блин, таким клевым челом был и пр. пр.
А тут вот рядом человек, который утверждает, что у нас с ним одна молодость. И как-то очень осторожна я стала с такими "друзьями юности". Потому что какие-то внутренние ограничители, которые, не знаю, но предполагаю, идут из семьи, все равно есть. Отсюда и грешки, но "в пределах нормы" :)
А Колбасу понимаю - я сама очень жалею, что со съемной квартиры переехала к мужу, на фиг надо было? чего не хватало? жила бы и дальше в свое удовольствие. Такого-то больше не повториться. Ну, если и повторится, то лет через 20.
Ответить Ссылка 1
0
12.05.2015 13:38:49
Кстати, как и Борислава, реально жалею о связи с женатым мужчиной.
А сейчас - муж у меня вчера спрашивает - чего бы ты хотела сейчас? вечер свободный выдался. Первая мысль была - моя мечта - пару часов ни с кем не разговаривать, побыть одной, почитать, музыку послушать.
а юности такие вещи совершенно не ценишь. Тогда страдала бы - ооо, я одна, какое горе.
Так что самое ценное СЕЙЧАС - это осознание, что все зависит от тебя. Хоть молодости дела, хоть старости. Хочешь крестиком вышивать - вышивай, хочешь на роликах кататься - катайся. Хочешь ирокез себе сделать - да, делай. Особенно в декрете, когда не работаешь. В юности вот ждешь - потом я приду к счастью, семья, любовь и все такое прочее. Сейчас я закладываю кирпичи и пр.пр.
а потом наступает некое осознание - что тебе в чем-то (да ив о многом) наплевать на оценивание тебя другими людьми, на страхи (когда рождаются дети природа страхов матери меняется сама по себе), что ты реально можешь достигнуть определенным вещей, а некоторых не достигнешь. И это нужно спокойно принимать. И что всегда у кого-то мерседес будет длиннее:) )
И заканчивается гонка за неуловимыми иллюзиями, и вот тут садишься и думаешь, мешаю щи или гладя штаны ребенку завтра в школу - блиннн, ну и чего я не оттопырилась, что боялась упустить? Чего не успеть? Почему вот тогда туда не пошла? сюда не уехала и т.п.
Т.е. умение наслаждаться здесь и сейчас, опять же, умение слышать свои потребности - это приходит с возрастом. На определенном уровне развития себя как личности.
А у некоторых так и не приходит :)));)
Ответить Ссылка 0
0
12.05.2015 13:55:49
Мне и в юности требовалось время на себя, но намного меньше. Сейчас после мега активного дня на восстановление иногда сутки требуются. Побыть одной, потупить с киношками-книжками-интернетом, поделать разных масочек. Хорошо, что возможность такая есть.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 15:08:50
да-да, я тоже про это думала - раньше - днем поспишь, и все, огурчик. А сейчас не получается у меня восстановиться за вечер. Ищу какие-то варианты, жду лета и другого графика.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:32:40
первый признак надвигающейся на меня дряхлости - это потребность в дневном сне в субботу. В вс. в это время шахматы :( Правда, муж называет это "адмиральский час" и считает законным :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 15:52:22
А у меня наоборот: восстановление - это когда пару часов с людьми, в смысле - взрослыми. Восстановление от детей.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:23:14
дети намного умнее:D )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:30:58
у меня сейчас идет восстановление на работе от 3 дней общения с ребенком :) а от работы у меня одно восстановление - сон...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 14:24:39
Думаю моей чистейшей авантюрой были оба выхода замуж. По большой любви и в два разных города. Думаю эти два разных города и были той ноосферой, в которых проверялись мои чувства на прочность и на вшивость и т.д.
В Липецке пока прижилась. Но это не говорит о том, что мне не хочется вот так "взять штурмом и окопаться" где-нибудь еще... иногда этот ветер перемен шевелит волосы и напевает заманчивое ....


Ответить Ссылка 0
1
12.05.2015 14:36:00
Ну что в юности, глупые, несмышленые. Буйствовать и рисковать в таком состоянии-искусство не большое)
Вот вы попробуйте в нашем возрасте побуйствовать.
Я, после определенного дня рождения поняв, что некоторые вехи уже пройдены, решила что наверное пора уже малость пожить рискованно. И занялась еще одним бизнесом) Страшно-не передать словами. Причем страхи все эти, что не получится, что зря время будет потрачено, конечно же ничто по сравнению с риском остаться в старости без пенсии, что думаю, ждет большинство из нас.
Вот, борюсь, понимаешь сама с собой, сама себя мотивирую, посмотрим, что из этого выйдет.
Прочла сегодня на лепре , подписываюсь
Ответить Ссылка 1
0
12.05.2015 15:04:40
Рыб, можт, совершенно не в тему, но, опять же - на днях беседовала с одним "владельцем малого бизнеса", достаточно удачливым. Правда, ко мне пришел избавляться от тревоги и депрессии.
Он говорит - вот почему в В. у многих бизнес такой успешный? Общаешься с его владельцем, а он реально среднестатистический "троечник по жизни". Без прогнозирования, без тщательного просчитывания убытков-прибыли, расширения рынка и т.п. Только он просто прет напролом.Он не знает, КАК ИМЕННО можно "прогореть". И этого не боится. А умный человек - сто раз взвесит, подумает, просчитает, будет сомневаться - и не суется. А вот такие вот "троечники в бизнесе" заполонили все.
И, смотря по сторонам, я понимаю, что он во многом прав.
Колбас, сори за флуд.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
12.05.2015 15:15:24
У меня есть одна подруга. Достаточно близкая. Сейчас разъехались, она в М., осталась. Открыла свой магазин. Постоянно мне говорит, что я сама неправильно живу (занимаясь наукой) и мелкого не туда пру. И что именно это - неумение встать на другую позицию. НЕумение понять, что я неправильно распоряжаюсь своей жизнью и мелкого на тоже ориентирую ( я думаю, у многих есть такие вот подруги :). Учу его "учиться", а не деньги зарабатывать. Хотя у нее детей, семьи нет.
моя мама однажды сказала - мол, если бы кто знал в конце жизни, на пенсии, что именно было сделано ТАК, а что НЕ ТАК. Тогда мы бы брали этого человека за истинный образец и следовали бы четко его инструкциям.
А в жизни все можно истолковать двояко, и никто не знает, какой именно перекос в старости тебя настигнет.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
12.05.2015 15:39:29
а сама что думаешь? что мама думает-я поняла)
Знаешь, мне кажется, в определенном возрасте необходим план жизни. Хотя бы примерный. И важно знать, что ты действуешь согласно ему, идешь к мечте, к цели, назови как хочешь. И она, мечта, может конечно немного изменяться в деталях, география, или рамка ее может немного трансформироваться. Но я не верю, что нельзя достичь общего уровня интересующей тебя жизни, это не так уж сложно. И точно знаю, чем хочу заниматься, а чем уже не заставишь..Поэтому и сильных расхождений с эталоном я не боюсь, я себя постоянно спрашиваю, чего я хочу. И если мнение другого мне созвучно-я беру себе в блокнот и воплощаю. Ну вот как-то так..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 16:02:34
Ага, я для себя называю это взять и примерить чужую мечту на себя.
Сама я думаю, что у нас разные параметры оценивания. Она оценивает все чистой прибылью, т.е. деньгами, а я оцениваю еще и человеко-ресурсами. А у нее такой шкалы пока просто нет.
Про расхождение с эталоном - да, отсюда и про мнение другого - если действительно другой знает возможность добывания того, что нужно тебе, и в этом успешен - перенимаем алгоритм, без изобретения велосипеда.
Как один мой тренер говорил - если вы покажете мне человека, который умеет летать и дадите возможность с ним пообщаться - а тоже буду летать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 16:09:37
а я оцениваю еще и человеко-ресурсами
я ими в первую очередь оцениваю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:22:48
а я сначала оценивала именно количеством денег и интересом лично для меня.
А когда появился ребенок - вот тогда уже переоценка и нагрянула.
Сейчас вот, после нашей беседы, еще введу для себя параметр "нужное время для восстановления" :D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 21:23:14
Я к Колбасе примкну, ибо не уверена, что понимаю: вы чего под человеко-ресурсами имеете ввиду? Что мне нечто будет стоить кроме денег или что?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 10:24:51
моя совершенно не научная теория, совершенно личная, не приведенная ни в какую систему - при выборе работы я задумываюсь, что я получу, помимо денег. Определенное количество свободного времени в те часы, в которые мне нужно, возможность общаться теми людьми, которые мне "нужны" по жизни, возможность варьировать формами работы, возможность восстанавливаться после работы, возможность самореализации. Эти параметры можно разместить на графике и каждый из моих работ, например, имела по ним разные показатели, где-то показатель свободного времени в нужные часы был выше, где-то возможность общаться с "нужными" людьми и т.п.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:25:01
я у Мурашовой встретила понятие "вектора" жизни - то есть насколько твои отдельные увлечения, дела, шаги влияют на твое продвижение к основной цели, которую ты ставишь себе в жизни - вкладываются они в продвижение к ней, пусть не в прямую, индифферентны или противоположны...
Конечно, это более применимо к молодым людям, несколько растерявшимся в предлагаемом им жизнью разнообразии, но справедливо на любом этапе.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:36:25
Мои пять копеек - я завидую тебе, что ты можешь заниматься наукой :) Это - одно из основных средств для спасения интеллекта, какая радость от бабосов при болезни Альцгеймера... Учить ребенка в 9 лет зарабатывать деньги - мегастранно, я своего стараюсь заинтересовать жизнью во всех ее проявлениях, пока получается, что тоже - наукой (читаем классную книгу "Слонодёмия" - о законах термодинамики для малышей :) )
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 10:37:45
про "учить зарабатывать деньги" - сейчас объясню, что я имела ввиду.
почему-то родители хотят, чтобы дети какие-то навыки брали с потолка. Например, ругают ребенка за нерешительность, стеснительность - а сами с 5-го приглашения в кабинет заходят и "я в детстве еще больше всего боялась".
Или приходит папа без "здрасьте и досвидания", вынь и "положь " ему уважение к преподавателю ("да биологичка сама не заслужила";) .
Собственно, где ребенок возьмет навык, который у него в повседневной жизни не встречается? Особенно в младшем школьном возрасте?
Дети же учатся тому, что "видят у себя в дому". Мой ребенок, например, умеет хорошо, грамотно разговаривать, четко излагать свои мысли - потому что в чем-то это и мой хлеб, и у нас в семье именно "актеры разговорного жанра". Но он не умеет идти на различные хитрости, как ребенок из его класса, мама которого - глав.бух в Сбербанке. И это ребенок знает, где лучше промолчать, с кем нужно здороваться, а с кем - не обязательно. И главное для него - математика и деньги. Я слегка утрирую, но смысл - ребенок перенимает у нас НЫВЫКИ, хотим мы этого или не хотим.
Особенно мне смешно, когда приводят ребенка с запросом - врет и обманывает, исподтишка делает гадости. Заполняешь анамнез - родители - полиция не очень высокого ранга. простите мою нетолерантность.
Т.е. мы думаем, что учим детей знаниям, а они перенимают наше умение общаться, нами стереотипы, наши навыки (даже умение промолчать в нужный момент или "включать бычку и "сами дураки" ) - это не черта характера - это НАВЫК. Ребенок демонстрирует то, что уже видел дома.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 11:16:28
хмм, мой ребенок - мега артист разговорного жанра, при том, что 95% времени дома члены нашей семьи проводят в гробовом молчании... Я при общении с незнакомыми людьми корректна, он - берет криком.
А уж про хитрости и глав бух Сбера - это твоя проф. деформация :) главбухи - мега щепетильные люди.
Математика и деньги - у моего присутствует очень сильно, но что хотеть от детя с 3 поколениями родственников с высшим техническим и экономическим ВО в анамнезе. Он решает задачи за третий класс - так сейчас курс математики - для интеллектуально ослабленных, а он - просто нормальный.
Да, есть навыки, и есть генетика - которая проявляется рано и ярко. Мой, например, очень задумчивый, с богатым воображением и минутами просто отключается от реальности - никто в моей семье такого не демонстрировал и не имеет подобной черты - явно свежая мутация :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 11:28:20
есть определенные схемы разговора, например, построение слов в предложении. Т.е. смысл не просто разговаривать, а общаться определенным образом.
Можно заморочиться и доказать или опровергнуть мое предположение, но мне, в общем-то, нет разницы - правильное оно или нет, потому что не влияет ни на что, если в него не верить, и может помочь, если задаться целью передать ребенку свои успешные навыки ).
Можно научить видеть то, что хочешь показать, а можно пропустить это - так формируются фильтры восприятия сознательно. А бессознательно и без нас :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 12:22:52
не факт, что навыки, которые делают успешной меня, сделают успешным моего ребенка. Не войти дважды в одну и ту же реку - и ты уже не тот, и река - не та... Стиль, используемый в 90-2000 годах, будет неприемлем в 2020х.
Меня больше интересует развитие адаптационных возможностей ребенка - и физических, и эмоциональных - к среде, в которой он может оказаться.
Вспоминаю свою прабабушку - как важным ей казалось научить меня ведению хозяйства, кулинарии, уборке всякой- абсолютно ненужные навыки для девушки 21 века. Ну если человеку нравится все это типа для релакса - вай нот, но тратить на это время вместо изучения английского было бы полной глупостью. Так что я с сознательной передачей навыков, делающей лично меня успешной - крайне осторожна и делаю акцент на поиск и раскрытие неочевидных индивидуальных сильных сторон личности.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 13:09:50
конечно, каждый родитель может выбирать )
но я совсем не про бытовые или рабочие навыки. Я немножко про другое.
Я каждый день наблюдаю разных родителей и разных детей и вижу закономерности. Мне это интересно.
Если есть проблема, можно в первую очередь посмотреть на себя и подумать, как могу помочь ребенку ЧЕРЕЗ себя справится с этой проблемой. Что-то убрать в себе, или развить, или чему-то научиться.
А многие считают проблему "взятой с потолка" )
Или та же самая адаптация - не важно, чему тебя учат - убирать ли, готовить и т.п. - важно КАК именно тебя УЧАТ. С помощью каких механизмов и т.п. Вот это и переносится потом на другие, более важные и насущные навыки.
Учить ребенка выстраивать отношения с людьми - в процессе повседневного общения, учить на что-то реагировать, а на что-то нет, что-то считать важным, а что -то нет - это в моей картине мира очень важно.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 17:15:04
да, я тебя понимаю :) Я вспыльчива и могу эмоциями продавить на работе то, что одними договоренностями не получается, и дома использую этот подход. Мой ребенок тоже любит покричать - но он то в другой ситуации в школе и дома -и этот стиль, взятый им у меня - не работает, а наоборот, раздражает. Но и он, и я - сангвиники, будь он флегматиком - использовать мой стиль он бы просто не смог.
Но он от природы мега общителен и обожает знакомиться-общаться-рассказывать о себе или хоть о чем хоть кому- независимо от статуса, возраста и степени аттрактивности. Я - замкнута и могу общаться только с узким кругом людей, быстро утомляюсь от общения- и он у меня это качество не берет, так как оно противоположно его натуре. И я бы и рада укротить его страсть к общению с людьми не по делу через себя - но как?? я же их всех ненавижу :)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
13.05.2015 17:59:32
вот полностью согласна с Айдой.
мы с мелким её теорию полностью подтверждаем.
я замечала много раз как мелкий говорит то, что я ему говорю действует как я. просто повторяет за мной. некоторые вещи меня в нём изумляют потом я ловлю себя на том что- а я то тоже именно так и делаю...в общем- надо к себе присматриваться!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
14.05.2015 23:52:17
Если бы я делала хотя бы немного так, как делает мой сын, от меня окружающие давно бы повесились. ТО есть очевидно, что не за мной.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 15:27:31
Ой, я песню могу спеть на тему успешливости троечников) Но, опять же, смотря в какой области бизнеса
Вот этот мой очередной бизнес я решила начать, после долгих сомнений именно после того, как познакомилась с такой вот женщиной, которая до эпохи интернета наверное торговала на базаре колготками, а сейчас флагман такой себе, в интересующей меня области!
И он по этой причине депрессует, или другое что-то, я не поняла?
Проблема в том, что многие ("отличники" ) реально не понимают, какие именно скилсы должны быть прокачанны для интересующей их деятельности. С троечниками надо сближаться и перенимать их видение, благодаря судьбу за то что они есть
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 15:39:26
депрессия у него именно именно от того, что он постоянно сомневается, просчитывает, убирает лишние риски, постоянно "нервно выгорает " (с)
А есть, говорит, человек, который просто "не догоняет" и не читал никогда ни экономическую теорию, ни вообще ни одно пособие по ведению бизнеса, и он прет как танк. Он назвал таких людей "торгашами по жизни без сомнений". Не важно, что они продают.
Навык приспособления к жизни без лишней рефлексии - это тоже здорово, на мой взгляд.
Хотя смотря чем ты занимаешься;), т.е. как ты правильно пишешь - смотря в какой области бизнеса.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 15:43:23
человек, который просто "не догоняет" и не читал никогда ни экономическую теорию, ни вообще ни одно пособие по ведению бизнеса,
ну да, он не понимает, про скилсы, клиент твой
В определенных сферах догоняние не требуется, это стереотипы, как результат снобизма видевших университет изнутри)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 16:04:24
простите мою дремучесть, а что такое скилсы?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 16:08:08
знания, умения, способности= engl. skills
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 17:41:06
в этих экономических теориях столько чуши и напрочь устаревшего - пишутся то они на осмыслении того, что было, а экономическое устройство мира меняется радикально за последние 20 лет, уж про нашу страну и говорить то нечего. Отличник всегда полагается на то, что уже знает, и если ситуация за пределами "учебника" - может впасть в ступор или искать новый учебник, а троечник знает, что "не учил" - и выкручивается, исходя из того, что услышал от других или догадался, накрайняк выдумывает :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 18:14:35
вот не согласна про экономические теории - у меня первое образование - экономическое :) что опыт мировой не всегда по уму получается применить - это да ):D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 18:18:22
не поверишь - у меню тоже :) Вот эластичность спроса по цене - ни разу не срабатывает :) Главное - бюджет на маркетинг :)
На мой взгляд, фундаментальное математическое или философское образование дало бы мне больше для понимания сущности процессов в экономике, чем то, что я закончила. Это вообще большое российское заблуждение - что образование получается для того, чтобы дальше работать в этой области. Оно получается для развития мосгов...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.05.2015 18:57:52
согласна - про для развития мозгов.
Я бы без эк.образования не знала бы ни как некоторые вещи считать, ни мониторинги правильно делать.
А уж всякие дельфы и погрешности тем более.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 11:23:21
если бы ты закончила кибернетику - ты бы все отклонения в уме бы рассчитывала :) То, чем пользуешься ты - нам в мат статистике преподавали, а всякие общие экономические теории - вообще без дела оказались...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 13:21:46
а я до сих пор пользуюсь. У меня одно исследование - отношение к деньгам у наемных рабочих и гос.служащих, совместно с экспертами не психологами - там идет замер в разные годы в зависимости от основных экономических составляющих экономики на тот момент.
В общем, не буду доказывать важность именно для меня. Пользуюсь. Рада.:D
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 17:10:31
видимо, нюанс в том, что я и работаю ровно в той специальности, на которую училась - и вижу недостаточность своих знаний, полученных в ВУЗе. А ты работаешь в другой специальности - и знаний об экономике, которые ты взяла из экономического института - тебе для нее хватает.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
12.05.2015 21:27:23
Согласна с Джек, потому что даже экономисты в определенной среде говорят, что нет теории, описывающей сегодняшнее положение дел, объясняющей и уж тем более дающей направление действия
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 14:34:36
Третья волна же! Синтез, дестандартизация, демассификация, экологичность, работа на себя, горизонтальные связи, измененные корпорации.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 14:38:09
Бедная Колбаса, спросила про буйную юность
Девы, выдыхайте, давайте о прекрасном уже))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 14:41:29
Вы уже обсудили, а только прочитала. Будущее прекрасно, и точно лучше, чем бывшее, Рыб :)
Ответить Родитель Ссылка 0
2
13.05.2015 14:45:42
слушай, а у меня последние несколько лет возникло ментальное ощущение настоящего. Ну, в смысле-будущее наступило.
А раньше, в глубокой юности всегда думалось о "будущем". Внезапно я поняла маму, которая преимущественно о прошлом говорит. Не строит планов, и т.д Нет, у меня такого нет конечно, но я ее внезапно поняла
У кого-то еще есть такое временное ощущение?
Ответить Родитель Ссылка 2
1
13.05.2015 14:56:21
Есть такое дело. Но будущее все равно удивит, обещаю. ;)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 15:00:11
я не сомневаюсь.:)
А нельзя ли так сделать, чтобы и настоящее тоже удивляло?)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:22:08
Чем больше шаблонов, тем больше удивления. Жги, рви, гуляй за рамки 8)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:45:45
слушай, я тихий, флегматичный интроверт с элементами мизантропии)
Ты не могла бы изменить рецепт счастья под эти параметры?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 16:12:11
Рыбусь, да не вопрос! Берешь скальпель, надеваешь взгляд Мона Лизы и режешь "тортик" нежно и аккуратно, на ровные кусочки, иногда удивленно вздыхаешь. :D
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 16:17:55
Кулебяка-девушка загадка)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:35:33
Наоборот, предпочитаю предельную, неволоокую, без декаданса, ясность :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 17:07:37
верно ты это выразила. Наступило будущее - и че та я понимаю, что фантазировать о нем в состоянии "глубокой юности" нужно было бохаче :) а то сбылось ровно то, что я заказывала. Срочно нужно научиться безгранично фантазировать...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 17:22:07
фантазировать о нем в состоянии "глубокой юности" нужно было бохаче
в школе мечталось жить в германии (!!). У нас были реалии военного городка, куда некоторые офицеры посылались служить с семьями. Сейчас прочла тебя и вспомнила об этом.
Совпадение? (с)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 18:07:15
"случайностей не бывает" :(
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 18:11:10
а что смайл грустный-то.
Я помнится, в детстве еще территорию крайнего севера находила весьма романтичной.
Так что, могло быть и хуже!)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 18:32:26
а я находила романтичными чистые офисы, дресс-код и всякие вычисления :( поэтому и смайл такой невеселый)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 18:39:06
я конечно, не хочу бередить твою рану), но мечта же сбылась?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 23:01:02
вот именно :) "бойся своих мечт - они сбываются". Надо было мечтать о личном трастовом фонде в 100 ярдов в офшоре. Но кто ж тогда о них знал...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
14.05.2015 23:56:25
У меня мечты, вероятно, были в чем-то взаимоисключающие. Всегда хотелось жизни такой - летящей. Чтобы без виз, без границ, за какой-нибудь целью. Как вот у некоторых моих знакомых фотографов. ТО быт аборигенов на перифериях Зимбабве снимают, то свадьбу на Карловом мосту в Праге... А с другой стороны, хотелось парочку детей и лучше чтоб от мужа какого-нибудь адекватного, читай - зануды. И вот чем больше второе, тем меньше первое.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
12.05.2015 21:24:04
Хоть бы взяла и спела уже!!!!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 14:38:57
давай я тебе о бюрократических провoлочках при регистрации различных форм деятельности спою))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 14:53:59
ну ты ващеее, Рыб))) на кой оно мне?))) и вообще, какие такие проволочки - законом сроки установлены, структуры вроде блюдут, или ты про неметчину свою?
Не, мне про троечников пажалста!!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 14:57:59
та не, я ж в россии регистрируюсь.. Ну тебе понятно оно ни за чем, а мне уже вот тут)
А что именно про них тебе интересно, про троечников?
я раздумывала над твоим комментом, но тут у всех зашкаливающий интеллект, как по мне, эта инфа разве что для общего развития?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:18:44
харэ отмазываться, действуй по принципу "что вижу, то пою", похвалилсь заявилась же, отвечай!)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:23:32
я не отмазываюсь, я же спросила-что именно про них интересно. Инфы много, но я не уверена в своей способности перекладывания с биоэнергетического на обычный человеческий язык. Остальное-мои наблюдения из жизни, коих у каждого из нас миллионы, полагаю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:48:06
а вот давай в контексте Айдиного клиента, про успешливость троечников и горе от ума отличников
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 15:58:24
ну если коротко, то прокачка разных э. центров и выдает соответствующие состояния. У интеллектуала при прокачке шестой чакры прет планирование, просчеты, мозговой штурм, управление на уровне менеджемнта и т.п У торгаша-энергия "купи продай", причем "продай" тем дороже, чем выше уровень энергии в пупочной чакре. Но мне это кажется настолько очевидным, что писать об этом мне не совсем удобно, как будто собеседников за идиотов держу
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:05:23
ну прям как день и ночь очевидно то, что ты написала, ога)))) можно считать меня идиоткой)) так что надо тогда: "отличнику" прокачивать пупочную чакру, чтоб пёрло?)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:10:35
что именно перло? ресурсы бывают чисто денежные, бывают людские, бывают в виде знаний. Пупочная, сердечная, третий глаз, соответственно.
Хотя это очень и очень упрощенно, схематично, фактически. Но в гугле, насколько я знаю, пока не банят)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:14:19
Но в гугле, насколько я знаю, пока не банят)
добрая, люблю прям тебя
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:17:27
да я же искренне абсолютно. Там килобайты мегатонны инфы, практической причем исключительно, а мне запрос на коротко в двух словах объяснить, как чтобы деньга перла!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:23:47
ты обиделась чтоли?извини, я из лучших побуждений, правда
целующий смайлик!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:33:13
в последнее время я не знаю, как отвечать на вопрос , даже самой себе, "обиделась" ли я... понятие это стало для меня каким-то нифига не отражающим чувств и эмоций. Посыл в гугл и иже с ними я обычно воспринимаю, да и сама пользую, как нежелание объяснять. Нежелание.
Про лучшие побуждения записала.8)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:41:20
ты права относительно формы, приношу извинения.
Относительно содержания -объем слишком велик, чтобы можно было со спокойной совестью объяснить все на пальцах
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:29:36
повинную голову меч не сечет!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:35:23
ну ты уже узбагойся:D:D:D;)
Ответить Родитель Ссылка 0
2
13.05.2015 15:51:03
а вообще наш диалог перешел как раз в часть отличников и троечников - запрос, панимаишь. нужен тебе четкий, нет бы, как те самые троечники, - каааак пропела бы, и пофиг на здешние интеллекты зашкаливающие:D:D
Ответить Родитель Ссылка 2
0
13.05.2015 16:47:53
я просто на износе, два часа общения с парнем-сотрудником юр. консультации, подробно объяснившему мне полноый список всего, чего мне нельзя, ибо не гражданка и пережевыванием пунктов. После вопроса- сколько стоит чтобы было можно и почему сразу не сказал (законные пути, имею ввиду),он смущенно- ну, не всех есть такая возможность.
Я нервно курю в углу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.05.2015 16:53:26
а что вы хОчите?))) поддерживаем отечественного "производителя":Dа то как заработаете тут все наши денежки да укатите в свою неметчину, жалко же)))
Ответить Родитель Ссылка 0
1
13.05.2015 16:56:39
заработаете тут все наши денежки да укатите
да я бы с радостью.
Но они (вы) настаивают на моем спокойном сне, кхе-кхе))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
12.05.2015 15:47:48
Случайный секс - не авантюризм, а суровая реальность))) Впрочем, по моему опыту, в половине случаев я предпочла бы, чтобы он был не случаен, а во второй половине - чтобы его не было вообще.
Я сейчас не жалуюсь на отсутствие приключений, особой тоски-то нет. Но искренне удивляюсь - чего раньше-то боялась? Что тогда заставляло необоснованно осторожничать, бояться перемен? Ну, вот скажем, звали на практику за полярный круг, туда только на малой авиации добраться можно было. Дорогу оплачивали, все такое. И вот чего было не махнуть-то? Какое-никакое, а приключение. Как-то не получилось найти компании, а одной страшно.
Или один мой любовник - как раз из числа случайных, которые я бы с радостью перевела в неслучайные, порывался организовать мне стажировку в очень крутом журналистском агентстве в Питере. Отказалась. Почему??????? Не то, чтобы упущенная возможность, кто знает, может, тутошний опыт в итоге оказался значимей, но почему отказалась? Тогда себе объясняла, что у меня тут работа (газетёнка, которые десятками открывались и закрывались в то время - вообще не велика потеря), родители (тогда еще вполне работоспособные), друзья (которые на время стажировки никуда бы не делись), бойфренд мой (с которым мы расстались через пару месяцев). Говорила себе, что сфера деятельности агентства - вообще не моё. Это правда, но их технологии, уровень, да и просто знакомства - по-любому пригодились бы, это же очевидно.
Ответить Ссылка 0
1
12.05.2015 16:09:28
Колбаса, вот щас подумалось - а может, в юности нам кажется, что мы можем что-то бесследно потерять и упустить? Это сейчас понимаешь, что есть важные для тебя и значимые люди (дети, родители), а остальное все приходит и уходит. И будет ни один, так второй.
Особенно с мужчинами - сейчас смотрю на некоторых своих "бывших" и думаю - е-мое, и вот этого я боялась потерять, уехав на курсы в другой город?
или вот муж - он лучший из наиболее подходящих мне вариантов процентов на 78, но не было бы его, был другой наиболее подходящий процентов на 75. И эти три процента - не страшно!
А в юности - все, это МОЙ ЧЕЛОВЕК.
Хотя, может быть, это я такая деформированная.
И с работой - сменив много, понимаешь, что одна чем-то лучше, чем другая, но , все равно, это не то, ради чего стоило потерять что-то более важное.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
15.05.2015 00:09:55
Это интересная процентовка, задумалась.
И над восприятием важных-значимых. Я немного по-другому воспринимаю - этих людей первой волны близости - детей и родителей - я воспринимаю как данность, как среду. Не то, чтобы они не важны и не значимы, но это не то, что я сознательно выбираю. В каком-тот смысле есть люди, почти случайные, которые по степени влияния на мою жизнь намного значимее самых близких.
Интересно, какой процент подходящести я вывела бы своему мужу. Думаю, 50,1%. ТО есть всегда чуть-чуть больше, чем ближайший конкурент. Всегда. Чуть-чуть. И нет второго тура.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
12.05.2015 16:10:42
На этот счет есть очень отрезвляющий фильм "Эффект бабочки". Всякий раз, когда такие мысли одолевают, вспоминаю, что все могло бы во много раз хуже быть, не поступи я в определенной ситуации так, как поступила. Могло и лучше, кто ж знает? Но не факт. Ну и начать делать что-то авантюрное и клевое в любом возрасте - никаких проблем. Если, конечно, это не сопряжено с риском для жизни, потому что ибо дети и ответственность за них. Ну и, мне кажется, не всегда это боязнь, иногда внутреннее понимание твое или не твое, которое не имеет внешнего и логического объяснения, как в ту, так и в другую сторону.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
13.05.2015 14:40:09
Всякое буйство у меня все равно было в рамках своей вселенной, инстинкты все ж сильнее. Последствия тоже пятьдесят на пятьдесят. Всю жизнь учусь искусству быть умеренной. :D
Ответить Ссылка 0
1
13.05.2015 18:12:28

  • ну мою авантюру все знают....
    хехеххехехеххех....
    меня на родине часто спрашивают не жалею ли я...что вот так вышла замуж, рванула неизвестно куда, с хроошей работы, с насиженного места и т.д.
    да я и сама хватаюсь за голову и думаю- ну это я и дала жару...
    одно могу сказать- что, если б я ен махнула тогда на "Луну" я многое бы потеряла, многих бы людей не встретила и много бы не увидела...ну и сына б у меня такого совершенно потрясающего бы не было...
  • из авантюр- мы опять перебрались в Катар...как вам за год- 2 раза страну поменять?
Ответить Ссылка 1
1
13.05.2015 23:09:06
мне кажется, что для меня авантюра будет, если я еще парочку рожу:D
всем авантюрам авантюра:)
а из молодости, была одна, о ней мало кто знает; летала кое куда, не на юга)) просто что бы посмотреть на белые ночи и чемпионат мира по футболу8)8) практически к незнакомым людям. щас вспоминаю и думаю, ну и дурочка же я была. в том смысле, что бесстрашная. но все закончилось хорошо и встряска мне эта была нужна)
Ответить Ссылка 1
3
15.05.2015 00:04:33
А вы заметили, что обсуждения все непредсказуемей и ветвистей?
Поговорили про:
- Чакры троечников и образование
- Экономику, продажи и третью волну
- Немного про случайный секс, женатых любовников
- и еще про детей чуть-чуть, самую малость, чтобы Радиола не ушла.

И так в каждой теме)))) Это я не к тому, что я против и сочла за флуд. Это я к тому, что тем для поговорить всегда больше, чем заявлено.
Ответить Ссылка 3
0
15.05.2015 12:21:52
а это и потому, что понятие авантюризма в каждом возрасте - разное. В 18 - это реально без денег с малознакомыми людьми на юг, в середине жизни - несколько детей (больше принятого в данном обществе, например) и переезд в другую страну, где у тебя никого нет. Дауншифтинг еще недавно был авантюризмом - а сейчас норма и скушный стандарт для кризиса среднего возраста. Авантюризм троечников и отличников - принципиально отличен по сути. Интересно, как выглядит авантюризм 60ти летних?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.05.2015 13:03:22
Об авантюризме немецких пенсионеров (а в Германии, как известно, пенсия после 63-х) могу поведать. С приходом тепла на дорогах всё больше попадаются автодома (специально нашла, как это по-русски называется). Это не трейлеры, в смысле прицепы к авто, а именно одно целое - автомобиль и жилое помещение с маленькой кухней. Так вот, на днях слушала радиопередачу о таком виде путешествий. И кто бы вы думали в подавляющем большинстве пользуется этими автодомами? Именно пенсионеры!! Брали у некоторых интервью, одна пара рассказала, что каждые 2 месяца куда-нибудь выезжают на пару недель, другая - что практически всё лето разъезжают. И все пользуются своими автодомами не от случая к случаю, а постоянно. Такой вот авантюризм путешествий!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.05.2015 13:20:23
прикольно, кстати. Только для ваших пенсов, я думаю, это не авантюра - а вообще нормальный порядок дел. Как для группы туристов, которых я встретила спускающихся с самой высокой вершины Мачу-Пикчу в Пери - большинство были минимум с одной палочкой, средний возраст группы - 85 лет... При этом они ржали, подначивали друг друга и желали успеха встречным. А из нашей группы дайверов только четверо решили туда подняться- и свой вид на спуске я вспоминать не хочу...
Авантюра для меня, которой я оч хочу заняться после 50 - стать финансистом в благотворительном фонде.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.05.2015 13:44:45
стать финансистом в благотворительном фонде.
Я не поняла- у тебя мечта бабло отмывать?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.05.2015 14:25:06
не, помогать людям. Хороших людей в БФ много, а вот нормальных финансистов - существенно меньше. А я в дискуссиях с мед учреждениями по поводу счетов - человек поднаторевший, и могу в ней на 3 языках участвовать...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
15.05.2015 13:18:05
мне кажется авантюризм 60-летних не особо будет отличаться у тех, кто активно живет, от 50 летних, например. Потому что для деятельности преград нет сейчас никаких, были бы здоровье и энергия. Например, моя любимая Хакамада - ей 60, но образу жизни многие 30 летние могут позавидовать.

А ближе к 70 и после вот тут уже интересно))) На днях приятельница что-то заунывное начала говорить про страость и безрадостные перспективы, на что я ей дала установку, что мы еще должны будем прошвырнуться по пляжам в бикини в мои 80, а ее 90:D (бх-обсуждениями навеяно:D;) )
Ответить Родитель Ссылка 1
0
15.05.2015 13:43:28
Авантюризм троечников и отличников - принципиально отличен
О! расскажи
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.05.2015 14:28:35
дык, тот же дауншифтинг. Для большинства троечников - обычных троечников, не сказочных чичваркиных - которые в школе в окно пялились, с трудом из класса в класс, в 7 - пиво и сиги, после 9 класса - ПТУ и бесдумная работа - это, таксказать, нормальное существование, не даун - а нормалшифтинг. А для отличника - сломать с трудом построенную карьеру, в которую вложено лет 15 перегрызания горл и хребтов и пойти в никуда - баальшой подвиг.
А вот взять ипотеку на 25 лет - подвиг для первого и обыденность для второго.
Ответить Родитель Ссылка 0