Про семейные ценности vs загнивающая Европа

Если вы не слышали, девушки, живущие в евро-странах, то я вам расскажу: у нас тут вовсю работает машина пропаганды. Основная мысль, навязываемая населению, примерно такая: там никто не рожает, все плевать хотели на детей, страны населеют преимущественно геи и прочие извращенцы. Псевдодемократические ценности довели людей до полного абсурда, когда чудовищно избалованные дети то и дело звонят в полицию, чтобы пожаловаться на пап и мам, оскорбивших их честь и достоинство лёгким шлепком по попе.
Люди не хотят размножаться. Семейные ценности погребены. Облико морале забыт. Женственные дядьки и мужеподобные бабы занимают чем угодно, кроме воспитания детей. Один ребёнок в семье — и то редкость, и то его сдают в детский садик чуть не с рождения, и система учит его любить геев и извращенцев, не уважать взрослых и плевать на окружающих.
Размножаются одни лишь мусульмане. В этом, видимо, и смысл всей кампании.


«Мы последний оплот», - то и дело звучит с самых высоких трибун. На полном, заметьте, серьёзе. И партийные дядьки в едином порыве идейно сливаются с православными.
Если что, я позиционирую себя как агностика, лишь изредка ударяющегося в ортодоксальный атеизм, и в целом к любым верованиям привыкла относиться уважительно. Но на это помешательство с темой «мы последний оплот» уже смотреть тошно, честное слово. Они говорят: нам, ребята, надо населять нашу страну чудовищно большую, а потому давайте-ка рожать хотя бы по пять от бабы. А то хрена ли: ходят, понимаешь, квартир-машин себе напокупают, трахаются с кем придётся. Вы эти тёмные дела прекратите тут! Ибо за нами — правда. Ибо если не мы — то кто? На этих товарищей по ту сторону полуопустившегося занавеса надежды давно никакой.


А между тем я мало знаю стран, где люди были бы столь же нетолерантны к детям, как у нас. К чужим детям. Да и вообще — чтобы оценить все масштабы неприятия чуждого надо поработать с годик на том ресурсе, где работаю я, то есть на самом читаемом и посещаемом портале региона. И почитать, что народ пишет в форумах.


У нас люди не любят глобально всё не своё: не любят жителей области, перезжающих в город, не любят женщин за рулём, одни автовладельцы ненавидят других, потому что они-то нормальные, а вон те ставят куда попало свои кредитные вёдра. Не любят толстых. Не любят сильно худых. Не любят женщин старше 30. И очень не любят чужих детей.


Стоит кому-нибудь спросить, куда лучше лететь с ребенком, скажем, одного года, и начинается всеобщее порицание: дескать, такие курицы портят весь отдых, потому что их кошмарные дети орут на весь самолёт. Зачем вы вообще куда-то прётесь? В кино? В ресторан? В торговый центр? Пожалели бы детей! Сидите дооооооома! Ваше место у плиты и песочницы!
Если ты водишь ребёнка в частный садик, ты ужасная мать, потому что отаёшь родное дитя незнакомым теткам, если не водишь, ты ужасная тётка, которая сидит на шее у мужа и еще чего-то ноет. Если ты водишь ребенка в муниципальный садик, то какого хрена ты еще что-то требуешь за свои полторы копейки? Каких таких музработников? Постеснялась бы!


Так вот. Я думаю, что проблемы с семейными ценностями — они все здесь, у нас. Уважение семейных ценностей — это когда по тротуару можно идти с коляской, потому что асфальт там ровный и поребрики не приходится преодолевать силовым приёмом. Уважение семейных ценностей — это низкопольные трамваи с площадками для колясок. Это когда водитель маршрутки выпрыгивает из кабины, чтобы втащить коляску в салон (а в Турции, к слову, было именно так). Это когда официанты начинают играть с твоим прекрасным ребенком-чудовищем в футбол и показывать ему рыбок в аквариуме, чтобы его родители с уставшими лицами могли поесть, хотя бы минут десять. Это когда люди улыбаются твоему слишком активному сыну.
Это когда есть парки, где здорово гулять с детьми, как у Бориславы на фотках. А не куций асфальтовый скверик, где пьющих гопников больше, чем детей, и где горки поставлены так, что, скатываясь с них, ребенок проваливается непосредственно в яму с грязной водой.
А не закатывают глаза — боже, это тот самый, что орал в самолёте!
‹ Предыдущий пост
Курящие герои, музыка из будущего и еще три причины пересмотреть советские мультики
Следующий пост ›
Турция. Эгейская часть. Горы, моря, дети и прочая красота
*
 

Загрузить файлы
*
1
08.10.2014 22:54:50
Колбаса, ты права:(
Ответить Ссылка 1
2
08.10.2014 23:03:58
Колбаса, мне кажется, что все нормальные люди это понимают. Во всяком случае, мне так хочется в это верить! Мне хочется верить, что нормальных людей большинство, просто их сложнее разглядеть во всеобщем агрессивном оре и гвалте. Мне хочется верить, что нормальные люди не воспринимают новости первого канала как истину последней инстанции (а то еще ненароком поверят, что Симферополь омывается морем), что они вообще не смотрят этот канал и им подобные. Что на них не действует эта сказка про "третий Рим, а четвертого не бывать".
А это сложно, почитав те же форумы, о которых ты говоришь. Я их тоже иногда читаю, с трудом продираясь сквозь злобу и ненависть. И каждый раз думаю - ну неужели это пишут реальные люди, а не "засланные козачки"?
Ответить Ссылка 2
2
09.10.2014 10:03:16
Борислава, да если бы. Не так давно в соцсети очень популярным был пост с картинкой. Реклама обувного магазина, кажется, в Германии. На баннере изображен мужик в женских туфлях. Автор, запостивший картинку, очень сильно возмущается, что всё это доказательство чудовищного загнивания, что люди в Европах совсем очумели и двинулись, что жить вообще страшно, и что одни мы нормальные остались. У поста тысяча лайков и комментов в этом же духе - что, мол, и обувь обратно в магазин сдавали, увидев потом эту рекламу и оскорбившись в лучших чувствах.
Так что позицию эту разделяют очень и очень многие, сама видела.
Я не спорю, реклама на мой вкус сомнительная. Но если будет продолжаться в том же духе, я сама уйду в транссексуалы и начну ходить в бороде и сиськах, чтобы встряхнуть этот чёртов гадюшник.
Ответить Родитель Ссылка 2
1
09.10.2014 12:08:03
знаешь, чего хочунемагу - жовтно-блакитную ленточку на сумку привязать. Я щас бешеная, отгавкаюсь от доброжелателей влехкую - а вот взорвать болото есть большое желание. Или нет того болота и 84% - это такие же, как я...
Ответить Родитель Ссылка 1
1
15.10.2014 12:08:30
Так может он туфли жены разнашивает :D
Ответить Родитель Ссылка 1
0
15.10.2014 12:44:52
здря смеетесь - святой человек :) у меня с мужем один размер ноги, надо ему предложить таку идею :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
15.10.2014 14:15:07
не смеюсь, у нас с мужем тоже один размер ноги... так разносил мои кроссовки, что сейчас это уже не мои, а его кроссовки. Туфли на каблуках давать боюсь - у нас с ним размер ноги хоть и одинаковый, да масса тела и координация разная, потом буду каблуки обратно приклеивать :D.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
09.10.2014 00:11:01
Не знаю, что там вещает первый канал в России, но с демографией конкретно в Германии конкретно проблемы. Рождаемость падает, смертность тоже. Не суть важно, хорошо это или плохо, но в результате население стареет, получателей пенсии все больше, налогоплательщиов все меньше, поэтому пенсионный возраст 65 лет одинаково и для мужчин, и для женщин, планируют отодвинуть еще дальше.
Такие решения пропаганде первого канала России точно не под силу.
Ответить Ссылка 0
0
09.10.2014 00:17:28
Ну, в России точно такое же решение будет принято с года на год - про пенс возраст с 65 лет - на фоне падения ожидаемой продолжительности жизни обоих полов и среднего срока жизни на пенсии. И размер пенсий у нас и у вас несравним, и состояние здоровья и возможности поддерживать его у пенсионеров.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
09.10.2014 09:39:44
Ромаш, то, что демографическая проблема есть, это очевидно, с этим никто не спорит.
Мне и демографы говорили о масштабах катастрофы, если мы не сумеем перейти к модели с тремя детьми в семье - чтобы эта модель была обычной, естественной, распространенной.
Но это не достигается говорением и молитвой.
И дело тут даже не в деньгах. В условиях. Не хочется рожать троих детей в недружелюбной для детей среде. А власть сама создаёт условия, чтобы люди ненавидели друг друга. Машины будут ставить на детские площадки, пока дома не перестанут строить впритык, с позволения власти. И люди не будут ездить на общественном транспорте вместо машин, пока городам не начнут выделять денег на метро, вместо того, чтобы строить мосты до Крыма.
Как рожать, когда война, когда не знаешь, что завтра? В этом все дело.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
11.10.2014 02:39:13
Насчет властей тебе виднее.
Тем более, что я уже твердо усвоила: лично мне ничего, никак и ни словом нельзя заикаться насчет властей.
Святая тема, больной мозоль.

Про пятерых детей, и даже троих - согласна. Это очень нагрузочно, а когда кто-то хочет нагрузить тебя - вызывает исключительно недоумение, мол, с какой стати? Надо - нагружайся сам.
Лично мне не нравится, что невзирая ни на какие материальные условия, женщина с появлением ребенка (а тем паче дальнейших следующих) теряет свою привлекательность и конкурентоспособность на брачном рынке.
А не сами, собственно, дети.
Получается, что ради общественных целей надо саму себя угробить и спасибо никто не скажет, еще и добавят: сама виновата.
Поэтому все призывы "каждой бабе по пять дитев" кто тебе или другой бабе мешает пропускать мимо ушей?

Но перечитай мой пост. Шуточки в стиле: "немецкая семья - он, она и телевизор" придумала ведь не я, правда? Их придумали сами немцы. А разве здесь нет парков, нет, условий и т.д. и т.п. ?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 00:27:32
Понимаю, что Испания - не самая типичная для Европы страна, но я и во Франции видела то же самое. Отдыхали в этом году на испанских курортах "для своих" - куда все приезжают на машинах с мадридскими, толедскими, вальядолидскими номерами. Средняя численность детей в семье - 3 человека, один деть у супругов - только в случае, если он младенец и видно, что люди поженились недавно. У тех, кто живет в браке лет 10 - трое детей будет с вероятностью процентов 70. Это верно и для очевидно небогатой прослойки общества, которые отдыхали с бабушками-дедушками, и для хедов нашего испанского офиса. Все отцы занимаются детьми, как правило, мамо лежит на лежаке, читает, отдыхает - папо как экскаватор закапывает испуганных ребенков в песок. Или купает младенца. Или кормит его из бутылочки. Праздно лежащих с пывом папов видеть просто не довелось. Такие активные отцы - и офисные лысоватые сидельцы с пузиками, и татуированные мачо, и их энтузиазм от того, мальчики у них или девочки - не зависит.
Французская семья - это самые бесшумные и незаметные дети на свете, что и мешает заметить - что их тоже трое в среднем у родителей. Австралийские пенсы-дайверы с Мальдив - родители троих взрослых сыновей. Ну притча какая-то...
Ответить Ссылка 0
0
09.10.2014 00:38:32
Американская семья - трое детей, британская - нередко те самые трое, редко один. В Португалии - да, скорее один, потому что люди крест на себе поставили и спокойненько на краю мира доживают. Но приезжают бразилопортугальцы - и плодяцца...
Азия - аналогично. Нигде мой деть не вызывал такого поклонения и чуть не целования земли у ног, как в Таиланде и Вьетнаме - причем это было не из-за чаевых, все, начиная с женщины-пограничника, хватали его, целовали и умилялись, как у нас при виде какой-нибудь мега-няши типа щенка шарпея. Молоденькие парнишки-официанты бросали все дела, лишь бы попинать ему мячик - при этом глаза их просто горели от того, что младенец снизошел. И везде, разумеется, без очереди, с помощью и всеобщим уважением к нелегкой доле женщины-матери аж одного архаровца.
Организация быта - аналогично, приезжаем в заштатный торговый центр на испанском побережье - огромная детская комната, за пару евро сдали суслика, приходим через час- никого из детей уже нет, поздно, и только мерно бегут волны по шариковому бассейну да девушка-администратор бдит - су наслаждается. Бассейны младенческие - везде, корма-памперсы - в каждой лавочке. И большинство людей вокруг - детные, те же испанцы до часа ночи с колясками гулеванят по кафе-ресторанам - то есть ты не белая ворона, а свой среди своих.
Ответить Ссылка 0
3
09.10.2014 00:43:29
У меня впечатление двоякое. С одной стороны, каждый раз, проходя по тротуарам рядом с соседним домом, где на первых двух этажах - офисы (как и у нашего), и видя, как припаркованы машины, думаю, что было бы, если бы я была с коляской. На самом деле, можно застрять, если бы я была на 20 кг толще, но этот вариант не рассматриваю, ибо, это уже мой косяк был бы. С другой, приходя, к примеру, в ресторан, я бы (при всей моей любви к любым детям) хотела бы спокойно поесть или пообщаться. То есть, родители гипер активных детей должны, на мой взгляд, либо как-то контролировать свое чадо, либо выбирать те заведения, где предусмотрены условия для активных детей. Таких не много в наших палестинах, но они есть.
Но ваши форумы - это отдельная песня, начинающаяся со слова "неадекват". Даже по делу стараюсь как-то сначала настроиться, а потом их читать.
Ответить Ссылка 3
3
09.10.2014 09:50:46
Согласно, буйные дети еще как подбешивают. Меня-то, понятно, нет - если рядом со мной ребёнок носится, орёт и безобразничает, я счастлива, потому что это не мой ребёнок и не мне слава богу за него краснеть. Но я понимаю, что эта проф.деформация пройдет, и я тоже стану нормальным человеком когда-нибудь.
На самом деле хороших мест с большими детскими зонами-лазалками, куда можно сдать ребенка и выдохнуть, катастрофически мало, если говорить о ресторанах, а не о торговых центрах. Так что мы никуда и не ходим с нашим чудовищем.
Но в отпуске куда деваться-то? приходится.
Ответить Родитель Ссылка 3
0
09.10.2014 11:27:14
Я думаю, выходов, как минимум, несколько. От никуда не ездить до выбирать варианты с детскими зонами в отелях или такие, где можно самим готовить во время поездки. Это пор данную конкретную ситуацию.
Ответить Родитель Ссылка 0
3
09.10.2014 15:10:34
Дам, про поездки понятно, но просто в поездках люди бывают от нескольких дней до двух недель максимум. А каждые выходные люди с детьми дома...и в какой то момент можно просто взвыть от этого постоянного сидения дома. Действительно сложно, когда понимаешь, что в твоем городе где ты живешь, для детей мест не предусмотрено, либо предусмотрено минимально... мамочки тоже люди...согласна наверное только про ресторан, с детьми естественно лучше выбрать что-то по проще...Ещё просто сравниваю, наверное это то, что в России не скоро приживется, а может вообще этого никогда не будет. У вас это называется - стучать. А тут - это активная гражданская позиция, твой гражданский долг, если хотите. Стучать на соседа напротив, которые припарковал машину не там где положено. Стучать на тётку, которая не убрала какашку от своей собачки, стучать в разные соотвествующие органы. Обьединяться, как писала Колбаса "против власти" или может просто против системы. Здесь люди обьединяются и против произвола, и таких кто становиться слишком наглым сразу стараются осадить и показать, что порядок един для всех....
Я обратила внимание, что разобщённость в обществе (с странах бывшего СССР) очень сильна, и часто мысль закрадывается, что делают это наши власти специально....чтобы было так и ничего не менялось. Там где такой разобщенности нет, люди не боятся отстаивать свои права и успешно их отстаивают. И про ценности, которые якобы на Западе превалируют - враньё. В первую очередь у них ценность - это дети и семья, после них только животные. Эти ценности очень сильно укоренились в обществе, возможно если бы они не укоренились когда то давно, сейчас уже бы не укоренились вообще. Есть везде свои минусы, но то, что здесь очень многое сделано для людей, для инвалидов и для мамочек с детьми - это первое что, бросается в глаза как только ты сюда приезжаешь...Кстати, папочки с младенцами - явление не менее редкое, чем мамочки с детьми)))
Ответить Родитель Ссылка 3
2
09.10.2014 16:30:28
подпишусь под каждым словом. Я - человек с активной гражданской позицией, которая проявляется в том, чтобы указать и бросившему мусор в подъезде на недопустимость его поведения - мы быстро всем подъездом таких арендаторов выжили из одной квартиры, и продавщице в зоомаге, решившую заказ по телефону при очереди перед ней размещать - про обязанности напомню, и окна в подъезде каждый день закрываю и матерю в душе тех курильщиков, которых еще мы с детью не отловили :) Детей нужно защищать практически в любом их проявлении, и кричащий ребенок - это пройдет, а матерящийся мужик или верещащая бабка - это надолго, и их нужно гасить в зародыше. Но главное - это неукоснительный контроль за соблюдением законов, вообще - их наличие и неизбежная ответственность за нарушения. Поштрафуют любителей парковаться во дворе на газоне каждый день на протяжении года - они сумму выплат подсчитают да поменяют квартирку на ту, где парковка есть. А пока их рублем не придавишь - попу не подымут. Да, всегда будет аргумент - да я же один раз, да мне же надо очень-очень - ну и заплати за эту привилегию, не на расстрел же пойдешь. Объединяться нужно против быдла - а так как каждый в душе уверен, что и он так поступит, если припрет - то и объединяться не спешит, вдруг против него это все повернется, лучше так - ворчать и знать, что если что - обойдется, выкрутится...
Ответить Родитель Ссылка 2
2
09.10.2014 12:20:44
Колбаса прекрасна в своем протесте :)
Я давно уже хочу объявить нацпредателями тех, кто гадит на детских площадках. А те, кто в парках и лесах - те меньшинства сексуальные.
Ответить Ссылка 2
0
09.10.2014 12:33:29
а у нас убирают - и за теми меньшинствами, и за другими :) И в нашем любимом парке вокруг пруда, где в майские был чистый Бухенвальд - шашлыки жарили на каждом метре - сейчас висят таблички про штраф 5 тыщщ, на которые мы с мужем вежливо указываем тех, кто не видит. Если до майских эти уроды не вымерзнут - напишу жалобу в префектуру и прокуратуру, но выведу шашлычников с лица моего парка. С машинами, слава богу, стали ужесточать правила парковки в жилых районах и оплату за них - тоже нужно набраться времени, пока до народа дойдет, что теперь так - навсегда. Вопщем, 90% нашего народа с позицией "ачотакова" - это враги нормальных людей, и надеяться, что с ними сможет справиться только власть - нереально, нужно строить лично и ежедневно тех, кто вторгается в область наших прав.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
09.10.2014 12:50:24
Я все же про тех, кто гадит, а не про тех, кому это убирать предстоит. И давай, пожалуйста,не снова не будем, про то, как в Екате все плохо, у нас все же разные городские бюджеты. И мэр у нас сам ходит кучи разгребать, в отличие от вашего. Пожалуйста, не лупи нас, ведь мы еще живы!:{}
Ответить Родитель Ссылка 1
0
09.10.2014 12:57:05
Да можно хоть заужесточать правила. Война не прекратится, пока есть конфликт.
Потому что при строительстве домов надо закладывать число паркомест по числу квартир - и это нормально.
Сейчас ведь даже платных парковок не сыщешь в спальниках. Всё ж застроили.
И ладно в центре. Человек же понимает: купил квартиру в центре, ходишь пешком. Но ведь и у нас в зажопье, где мест - завались. Они воткнут еще один дом, загнав жителей в продолжительные войны друг с другом. Потому что.
И если бы вы слышали, что они говорят, и как они это говорят. Просто смеются в лицо.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 13:24:12
В Мск уже заложили... И требуют выкупать, и в цену квартиры закладывают - и никто из жильцов не покупает, все рядом с комплексом, во дворах соседних хрущей паркуются да по обочинам. Рядность дорог сокращается, сами себе проблемы-пробки создают, но у каждого логика - "а я чо, все так делают"... Застройщики воют - деньги вложены, парковки построены - пустуют, кто им деньги вернет? Люди, которые покупали квартиры в доме без парковки - видели, на что идут?? Что рядом уже три дома стоит, и еще котлованы разрыты? У них мысль в этот момент шевелилась - приехать на место предполагаемого проживания в 8 утра и посмотреть, как народ выезжает, и в 8 вечера - куда машины ставит? или их туда силой заселили, выселив из квартиры в центре?
Не, мы хотим жилье новенькое и подешевле, а то, что бесплатный сыр - он только для неумных мышей и в мышеловке - мы потом подумаем...
Когда мужу выдали квартиру в Балашихе, он первым делом туда с раннего утра на маршрутке съездил, так, чтобы в 8 утра в рабочий день в сторону Москвы поехать, да и продал ее немедленно - нафик такой гемор каждый день. Доложили денег, купили халупку в Мск 5 минутах от метро - и сдаем ее добрым людям, сделав свой личный вклад в уменьшение пробок. Мы можем хоть три полноприводные тачки на семью купить без всяких кредитов - но мы чувствуем себя частью общества, ощущаем ответственность за происходящее вокруг и способны думать на два шага вперед - если и мы будем парковаться во дворе, то с колясками-костылями будет точно не пролезть.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 13:56:38
Ну, это хорошо, когда есть альтернатива.
У нас ее как-то особенно нет. Мы бы и рады платить за парковку, да некому. Жильцы дома дружно проголосовали, что паркинг у нас бесплатный, как-то не учтя тот факт, что квартир втрое больше, чем машиномест на паркинге.
В удобной доступности к дому есть одна платная, но мест там нет.
К слову, когда мы заезжали, проектом был предусмотрен платный многоуровневый паркинг. Который потом - как бы неожиданно - стал домом.
А метро у нас сама знаешь где. Впрочем, это уже другая тема, не сильно хотелось бы ее развивать здесь.
Я это веду только к тому, что нетерпимость в обществе прекрасно поощряет сама власть - вот такими, в том числе действиями. Всеми силами стараясь, чтобы мы грызли друг другу глотки, а не дай бог не объединились в чем-нибудь против них.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 14:36:18
Нет альтернативы - это когда в паспорте штамп стоит "без права проживать в Октябрьском, Ленинском, Кировском, Железнодорожном районах г. Екатеринбурга и ближе чем за 100 км. к г. Москва". И заграна нет. И к батарее прикован :) Все остальное - можно было спрогнозировать на этапе покупки - сколько людей на такие обещания попали, покупать можно только то, что уже стоит построенное и с документами, все остальное - кроилово, которое ведет к попадалову. И почему за экономическую выгоду людей, купивших недвижку на этапе застройки и и сэкономивших за счет ее дальнейшего роста в цене, должны расплачиваться власть (в скобках - налогоплательщики), которым от этой выгоды ничего не перепадет, переводя землю под парковки, строя новые дороги, которые будут забиты припаркованными личными тачками и т.д.?? В Мск добились, что и за соц инфраструктуру для новостроек, и за дороги, и за наземный общественный - отвечает застройщик, взявший подряд по территории. А вот что делать с уже построенным ?? - мое однозначное мнение, что не за счет бюджета должны решаться такие проблемы, а за счет самих жителей.
Да, власть не бела - в той же Балашихе мэр, подписавший разрешения на стороительства такого объема недвиги - сидит уже второй год, но ведь народ то квартирки покупает и покупает... Они что, верят, что дороги с неба упадут?? Есть генпланы и Мск, и области - все потенциальные дороги там зафиксированы, в связи с эк кризом сроки постройки точно будут отодвигаться против намеченных, и вообще дайбох Собянину крепкого здоровья - он сдвинул глыбу, начав расширять и реконструировать метро. Вот я бы с ним хотела объединиться, и не с чм.. гражданами на паркетниках - им лишь бы мафынку поближе к дому поставить, да вторую прикупить в семью и ей местечко подыскать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 00:03:11
А меня всегда задевает, когда люди даже свою нетерпимость и то на кого-нибудь свалить норовят.
Лично я больше всего (особенно последнее время обратила внимание), что главное отличие российского человека от... скажем так, европейского - это костерение властей по поводу и без повода. Не то, чтобы мне власти жалко. Это мне пофиг.
НО:
Вот оно - то самое наследние бывшего прошлого и истинное проявление истинного совка.
И ведь когда-то сама была такой же. и ведь не замечала, считала что это нормально. И только теперь вижу, как незаметно изменилось мое мировоззрение.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
17.10.2014 00:21:38
Ромашка, сорри, но прочитав тебя вспомнился анек про "нет хлеба-пусть едят пирожные".
Ты производишь странное впечатление человека на какой-то своей одной ему понятной волне.
Забавная деталь: будучи к примеру не в состоянии вспомнить простое русское слово "счет", употребляя вместо него никому кроме нас с Бориславой непонятный "рехнунг", рассказываешь и рассказываешь как именно россиянам надо чувствовать ту ж*пу, в которой они все сильнее оказываются..
Ты сама видимо уже забыла что такое коррупция на самом одноклеточном уровне? дальше не пишу, потому что гладиолус, блин

А, ну и если не затруднит, кого теперь-то винишь в происходящем? массонов чтоле?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 02:05:46
Ромашка просто не переводит свои доходы в другую валюту, а нам приходится до сих пор, потому что фиг знает что эти придурошные завтра устроят. Вот представьте, девы мои германские, что вы всякие свои сбережения переводите в рубли, и один рубль писят евро стоит. Это зер гут вообще такое? И не то, чтобы вам идеологически противна ваша нацвалюта ;-) Че там ваш духовный рехнунг по этому поводу шепчет?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
17.10.2014 05:21:18
Кулебяка, привет!
и снова посмеемся вместе- Ромашка вряд ли, а вот рыба переводит свои доходы на другие валюты. С рублей)). И тоже один к 51, ссабаки!!
Я в России свои бротхены зарабатываю, в числе прочего.
Что рехнунг другим говорит, я могу только догадываться. МНе все это не нравится очень сильно, и я вместе с вами со всеми в ожиданиях обвала всего чего только можно, а может даже и того, чего еще никогда не было.
Но самое главное, девы-это чтобы не было войны.

П.с предлагаю ввести слово "рехнунг" в аналы бх. Типа синонима чего-нибудь. Чего угодно))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 12:00:28
Ну вот, хоть ты меня понимаешь, спасибо тебе, золотая.:{}
Согласно нашей "социологии" в нашем хартленде готовы терпеть и с энтузиазмом нищебродствовать ради всяких няшмяш и других геоништяков 85%, они какбэ вообще всем довольны, счастливы и разделяют ромашкин ностальгическо-геополитический романтизм. И я все не пойму, Ромашка, тебе надо чтобы все 146% его разделяли? А то цифра не такая круглая?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:23:19
ну почему же только в " нашем": Глэм вон в соседней теме тоже, живя в Великобритании, попричитала "лишь бы не было войны!", говоря о россиянах и пресловутом сыре. удобно, чо!

ЗЫ: прости меня Глэм, я перешла на личности, но такое читать просто невозможно!
Ответить Родитель Ссылка 0
2
17.10.2014 13:31:11
"Выживальщик" в россиянине прописан будет еще долго, в какой бы части света он ни был. Это национальная детская травма, и у меня такая есть - совком по башке :)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
17.10.2014 16:48:13
самое смешное, она есть у моего ребенка, совка не видавшего - в первый день в школе он сказал, что знает, где главное. "Столовая? Туалет?" - спросила я. "Запасный выход!"
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 16:19:22
Радиол, прощаю, тем более и обижаться мне не на что, я живу в другой реальности, и конечно понимаю что многие мои бла бла бла основаны лишь на моих собственных догадках... я не претендую на то, что я права или ещё чего...я просто высказываю точку зрения, ту которая мне ближе, так как я это сама понимаю...не знаю чтобы я говорила если бы жила в вашей стране, вполне возможно что совсем другое...я не в коем случае не осуждаю, все ваши переживания и страхи они вполне обоснованы...я на самом деле сочувствую что всем вам приходиться переживать не самые легкие времена...просто понимаешь если человек жив, и он потерял бизнес как ты писала в другом посте, он может пробовать всегда начать сначла, а если он умер он уже ничего не может начать...У меня просто сейчас есть один пример мужчины, который и без войны в своей жизни терял все трижды и начинал с чистого листа..а сейчас когда ему уже за 60, и как ему казалось обрел свое счастье - он снова его теряет...и мне хочется брать с него пример, потому что это достойно уважения..это то как должен жить человек независимо от того что происходит вокруг - то есть не падать духом чего и вам всем искренне желаю...ИМХО....
Ответить Родитель Ссылка 1
2
17.10.2014 21:47:43
Дорогая, не бывает так, чтобы не падать духом. Всегда бывает так, что когда ты падаешь, то ты таки упадешь, полежишь там, куда упал, проживешь свою боль, а больно всегда и всем, а потом , если духа хватит, поднимаешься. Только так этот механизм работает. А не так, как ты описываешь-упал и в ту же секунду подскочил бодро подниматься на прежий уроень. Это только со стороны так видится за каой-то большой отрезок времени. Поэтому ты отколибруй этот образец, прежде чем в пример его приводить и себе на вооружение брать: не упускай середину из виду, рассуждая о процессе взлетов и падений
Ответить Родитель Ссылка 2
1
рыба
17.10.2014 14:23:49
Девы, чета мы тут недалеко от срача, мне кажется.
Тема важная безусловно, но какая-то неспокойная.
Согласны, если мы ее прикроем?
Ответить Родитель Ссылка 1
1
17.10.2014 14:54:45
да я всякий раз тока за клаву, нет, думаю, ничо писать не буду, и постоянно так, сдерживаю себя, но иногда прорывается всеж-таки. Так что лично я за то, чтобы не продолжать. Не понимаю только, почему так неочевидно многим в России не живущим, что есть темы, о которых не им судить. Молчу, молчу....
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 14:59:53
Согласна. Лечилово с посылом "да все у вас нормально" хоть и привычно уже, но все равно провоцирует. Давайте не совпадать своими вселенными и предъявлять рехнунги в других темах.:)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 12:48:01
данное правописание термина "анналы" было выбрано сознательно?? Потому что моя фантазия сразу рисует загадочный поворот в фильме жанра "дас ист фантастиш"....
Ответить Родитель Ссылка 1
0
19.10.2014 08:50:47
У меня месячная квартплата около 400 евро в год. Хочешь перевести в рубли?
А то Даная тут тоже как-то радовалась, какая хорошая зарплата 400 евро - можно жить и тужить на нее в Европах.

При чем тут вообще мои доходы? я где-то жаловалась на свои доходы?
У меня их, кстати, вообще сейчас нет, так хоть переводи, хоть не переводи. Я же не ною не сижу.

Опять же при чем тут это?
Всегда где-то жить лучше, а где-то хуже.
Ну, надо же, какая новость!
Причем те, кто живут лучше, часто и живут хорошо потому, что живут за счет других, тех, которые живут хуже.

Ладно, мне нельзя ни о чем говорить, все поняла.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
19.10.2014 16:19:57
Месячная в год - это как?
Ромаш, тебе надо чтобы с тобой все были согласны или что? Почему ныть то нельзя? Лично я имею полное моральное право ныть - я выступала против причин, попо-ускоряющих. Вот те кто были за - те пусть не ноют, сами жаждали. А я буду ;)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
Роми
19.10.2014 17:37:40
400 в месяц, разнервничалась, торопилась.
мне НЕ НАДО, чтобы со мной все соглашались. Мне надо всего лишь, чтобы к моим словам относились хоть сколько-нибудь адекватно. А не оскорбляли дебильными наездами: чего я обратно не еду, сколько у меня "жемчугов", и на кого я "работаю", да еще и в форме утверждения. И я должна сидеть на эти три дебилоидные темы каждый раз снова и снова оправдываться. В чем????

Поныть нельзя? Да Мможно.
А мне-то почему нельзя?

Если я лично ВИЖУ и СЛЫШУ, что свобода слова в той стране, где я уже много лет живу, это совсем не та свобода слова, которую представляют себе большинство БХ-ок, то как этот ФАКТ связан с тем, что я обратно в Россию не еду, ты можешь мне объяснить, нет?
А то я , дура такая, ну никак связи логической вкурить не могу.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька"
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2014 18:31:52
В месяц? круто.
Вообще из того, что я знаю от друзей, живущих в Германии, жизнь там ни разу не сахар, и своих проблем хватает.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2014 19:31:22
Ромаш, справедливости ради, да и вообще, лично я вижу и слышу твои слова о том, что свобода слова в странах "развитой демократии" не так уж и свободна и нетенденциозна. И это очень ценно, то что ты пишешь, лично для меня. Без всяких там "зато". И точ, что жизнь в европе не мед ежедневный и повсеместный, это тоже понятно, особенно опять же спасибо за примеры. Меня вот Бориславин крик души про коллег сильно отрезвил - люди везде одинаковые, проблемы везде одинаковые, разница только в балансе.
Я думаю, что тебя многие слышат и понимают и ценят твои слова. Но всяческие "но", которые рука так и просится написать, лично мною уже написаны и не отменяются.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 11:45:38
нупачиму, я фразу "дирехнунг битте" могу сказать в абсолютно любом состоянии :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 12:41:57
Ду хаст мих гефрагт унд их хаб нихтс гезагт8)
Предлагаю обозначать рехнунгом что- то вроде "и вновь мы не совпали менталитетами". Что-то среднее между орднунгом и ахтунгом.;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 12:49:26
о, ты тоже укачивала ребенка под Рамштайн?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:01:26
Не, я увы, шпион американский, под Лаллабай оф бёрдлэнд и Блю валентайн укачивала :D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2014 08:51:59
Мне кажется, я вполне доступно все объясняю.
Когда я говорю, что НДС в Германии 19 процентов, я говорю о том, что он 19. Все. А не та цифра, которую почему-то думают себе некоторые россияне.
Я цитирую по памяти тот свой пост: "когда россияне иногда пишут совершенную ахинею про европейскую жизнь, я же не затыкаю им рот и не велю им, чтобы они помолчали."
И привела в пример про НДС. Просто чтобы продемонстрировать, что есть масса вещей, которые я знаю в Европе гораздо лучше, чем Симон, которая катается сюда в отпуск и поэтому "чувствует себя человеком".

При чем тут мля пирожные? Оспади, ну просто как в дурдоме уже каком-то...

Говоришь одно - тебе в ответ: или что ты понимаешь, или заткнись, или замолчи, или вообще все выворачивают...
Если яблочков польских Джеки не хватило - это борщь, а если я об отоплении у себя в доме на всю зиму беспокоюсь - это видишь ли, жемчуг.
При том, что я как раз нигде и никогда не сравнивала СВОИ проблемы с чьими-то.
Сказать о том, что мне не нравится возможность слежки через хуавей тоже нельзя, то ли дело вон у кого-то - уже и 37-год вовсю наступил, и всех кругом пересажали, видимо.

Да ради бога, заткнусь, заткнусь!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2014 11:25:04
И в отпуск, и в командировки. В отпуск на свои, которые с неба мне не падают, я на производстве работаю, а командировки - естественно оплачивает предприятие. И чувствую себя человеком именно в плане защищенности, безопасности и хороших деловых и дружеских отношений, а не в материальном плане, к которому тут всё время всё сводят. Ну позавидуй мне ещё, Ромашка, это так приятно:)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 13:11:56
Ваш мэр - зайка, я его фанат :) Сама бы рядом с ним разгребала. Я и про то, что одни, даже самые сознательные граждане, ситуевину не изменят - на их стороне в Европе сильные законы, штрафы за любой брошенный окурок, близость полиции и ее готовность вмешаться в ситуацию и отстоять права на тишину, чистоту и т.д. Граждане себя чувствуют защищенными - тот же пример Бориславы, как в трамвае пассажир сделал замечание говорящих громко рядом - он был в своем праве, не умолкли бы, он и водителю сообщил, и на остановке полиция бы вошла. Я перестала терпеть косяки и леность продавцов и начала на каждый недостаток искать сайт магазина, почты и оставлять там жалобы - с моим телефоном, временем события, участниками. И знаешь - перезванивают, реагируют, камеры то уже почти везде стоят - только смотреть их некому. Надо теперь такой же сайт у управы нашей найти - и устроить террор парковщикам во дворе, как только закон на наш район распространят. А без закона мои жалобы - сотрясение воздуха.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 13:14:37
те же таблички со штрафами - пока их не было, вот что мы могли сделать? Стыдить? Там 15 бухих рыл и мы - вдвоем и с ребенком. А сейчас - типа, мы же о них, свиньях, заботимся, 5 тыщщ на дороге не валяются... Коллег стали еженедельно штрафовать за парковку на обочине - а до этого мои увещевания про подземную стоянку в нашем бизнес-центре мимо ушей пролетали...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.10.2014 12:35:15
Можно добавлю ? Извините но на счет шумных детей : есть две ситуации на пример : маршрутка , у окна сидит малыш на руках мамы и ноет, ноет на такой однотонной ноте , мама тупо смотрит в окно, пассажиры от нытья лезут на стену и смотрят на бездействие матери (я в том числе повернулась). Мать спокойно так -ну давай погромче , еще водитель тебя не слышал . Малыш перешел на более выскоую ноту . Я вышла на ближайшей остановке , девушка рядом ( я видела) - стала его развлекать. Осуждать не хочу ,я же не знаю что там в душе у мамы, ребенок вроде как выглядет здоровым,а так кто его знает.
Есть вторая ситуация - малыш плачет - мама (а потом и весь автобус) его пытаеться отвлечь - тем что происходит за окном, ну как может .....Кроме сочувствия (а вдруг малышу жарко или живот заболел ) лично у меня это больше ничего не вызывает .
Ответить Ссылка 0
0
09.10.2014 12:48:19
А есть еще ситуация - ребенок с бабушкой, тупой-полуглухой, как большинство бабушек. И вот без пауз, мерзким старушечим скрипящим голосом на весь большой автобус бабушка описывает все то, что происходит за окном, с отсылками с свою молодость, критику существующей реальности и т.д. Ребенок молчит, он сам перегружен этим потоком информации - а что делать всем пассажирам автобуса? вроде занята дама нужным делом - но мои то уши причем? я бы лучше детский вопль слушала, чем этот скрипучий бред... Было в эту субботу, вышла на остановку раньше, по дороге думала, откуда столько мерзких старушатин появилось - так сезон садов кончился :)
Детки - они вырастают, а бабки - только дуреют, множатся и никуда не деваются, на нашей детской площадке громкие голоса их банды слышны их любого угла... Даже пиво людям спокойно не попить :), не то что ребенка повыпасать.
Ответить Родитель Ссылка 0
4
09.10.2014 13:01:02
В первом случае мы не знаем, на какой фазе маму застали. Может, она уже чем только не отвлекала дитя. Силы иссякли, может. А может, ее ребенок успокаивается только тогда, когда никто не реагирует на нытье.
А так - ноет и ноет. Чего на стену лезть? Не твой же ноет.
Ноющий ребёнок не так страшен, как пьяный мужик, шатающийся и дышащий на тебя перегаром вперемежку с чесноком.
Ответить Родитель Ссылка 4
0
09.10.2014 13:06:46
И бабка, сидящая рядом с тобой и скрипучим 120 дицебельным голосом по мобилке обсуждающая со своей глухой и безмозглой подружкой всех членов своей семьи. Такая со мной рядом в субботу в ЖК сидела, комната ожидания - 10 кв. м., сидит 5 женщин, все читают-играют молча, я жду вызова врача из кабинета и поэтому плеер в уши вставить не могу, а эта тетеха - типа, ждать очереди долго, так поболтаю спокойно, правда, рядом работающие перфораторы немного мешали, так она их перекрикивали... вот таких нужно убивать - а некому, ребенка хоть приструнить-отвлечь можно.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
09.10.2014 13:27:09
Это просто такой социум. Нервный, ограниченный, нетерпимый.
Ответить Родитель Ссылка 2
3
09.10.2014 14:42:54
Колбаса уже написала, но я тоже вставлю свои 5 копеек :) У меня были обе ситуации...Каждая мать реагирует на своего ребёнка исходя из его личных особенностей...один канючит, думая таким образом получить своё, другой потому что действительно плохо...мама каждый вопль распознает по звуку...и потому вмешиваться в воспитание детей вообще не разумно....Конечно, у нас тоже хватает таких тётенек которые подходят утешать и т.д. Но как раз именно они подбешивают больше всего нарушая полностью весь воспитательный момент, который в конкретной ситуации пытается создать мать. Даже отсутсвие реакции на нытье - моежт быть в целях воспитания...
В большинтсве случаев ноющие дети в общественном транспорте, в магазине, в кафе и даже в ресторане у нас- вызывают просто милую снисходительную улыбку, понимающую " poor tired baby"...нетерпимых мало, и даже тех, кто вмешиваются могут корректно послать...
Здесь, куда не зайди полно детей, родителей с колясками, у нас даже в театр ходят с младенцами...
Приехала в Ригу, зашла в кафе. мой ребёнок уставший от пешей прогулки просто лёг на диванчик, моя мама чуть не сгорела от стыда "как плохо он себя ведёт". Днём в центре большого города, полно снующих туда сюда людей с озабоченными лицами, и не одного ребёнка...Ребёнок орёт - на маму смотрят волком...я в этом случае включаю полный пофигизм на реакцию окружающих...особо рьяных устно отправляю воспитывать своих детей...:)
Ответить Родитель Ссылка 3
1
09.10.2014 15:14:27
О, эти вошедшие в легенду британские хладнокровие и толерантность :) И уважение в личному пространству всех окружающих людей. Бритиши - лучшие соседи на отдыхе.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
09.10.2014 15:21:33
С одной стороны хладнокровие и толерантность. с другой "я все вижу и все записываю"....Мило улыбаються, делают вид что все в порядке, и непроисходит ничего из ряда вон выходящего, а потом если что, напишут куда надо, если увидят нечто что по их мнению показалось странным...Сейчас вот недавно узнала, что во всех public учреждениях медицинских, школьных, дошкольных есть досье на каждого родителя, где расписано как себя ведёт, во что одет, в чем был заинтересован, а к чему реакция была равнодушная, причем если приходят к тебе домой, тоже все фиксируют в досье - чисто/грязно, убрано, аккуратно ли - что в доме есть...и т.д. Я когда узнала- прифигела немного :D потом успокоилась...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
09.10.2014 15:37:39
Вопрос же не в том, что наблюдают, а в том, что с информацией делают :) Мы то с тобой приученные, что "все сказанное нами может быть использовано против нас" и только для этого собирается информация, а в таком досье может быть и полезное для самого человека. К примеру, именно британцы из наших апартов в Испании смогли точнее всех указать время кражи, описать свои потери, подтвердить, что у них была дверь закрыта на все замки - и, значит, апарты вскрыл тот, у кого был мастер-ключ. у них такой автоматический сбор инфы о происходящем вокруг - в крови.
Они же в итоге единственные заявили в полицию и вообще теребили силы правопорядка. У них и украли больше всех, правда :)
Досье подобно описанному тобой сейчас и в росс школах ведется - школьный психолог показал моей коллеге все рисунки-псих тесты ее сына с 1 класса (сейчас он в 8 ), ее расшифровки, динамику объяснил. А ей несколько лет назад просто некогда было так в его внутренний мир погружаться - так ей очень полезна эта инфа оказалась для понимания его сегодняшнего. Да и вообще - у нас вон в классе бабушка одна с мальчиком крутится, папы нет, мама умерла у него летом :( Всякое с ней случится может, мальчику 7 лет еще нет, так именно такое информация из такого досье будет полезно для оперативного реагирования, если вдруг в школу не придет - что случилось, да есть ли кто рядом - здесь только на ежедневно контактирующего человека типа учителя будет надежда, соседям пофик...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.10.2014 00:46:24
И учитель ведет, и психолог. А если по каким-то параметрам попадает в поле зрения - то карта обширная :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.10.2014 01:13:05
у моего будет пятитомник - если до конца учебы доживем. С картинами и цитатами типа "я жить не хочу !!! Я выброшусь с балкона". Я ему порекомендовала подставить стул - иначе прутья помешают - подумал, не пошел - "на улице дует"...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
Ната
09.10.2014 16:39:20
Сами дети меня редко раздражают, даже самые активные, а вот к примеру, "яжемати", у которых на лбу капслоком: "Да мне плевать на вас, у меня теперь ребенок, поэтому мне все можно" - о, это да. Зашла в маршрутку и сажает его на колени именно так, что ребенок ножками умазывает всех напротив. Причем ничто не мешает ей сделать это иначе - просто чуть-чуть бочком его повернуть. И всю дорогу, когда он энергично ими машет, продолжая всех извазюкивать, вот ни одного слабого намека на то, чтобы ножки эти придержать. Да, все можно понять - нет сил, устала и тыпы, но это другое, их за километр видно таких. Это отсутствие воспитания банального. Просто кто-то умеет отделить и не переносить это раздражение на детей (они-то не виноваты) а кто-то нет.
Ответить Ссылка 0
2
09.10.2014 19:29:23
Читаю, и мне кажется, что живу в другой реальности;
где можно спокойно ходит в кафе/рестораны, даже с трехмесячным младенцем;
где помогут и не будут косо смотреть;
общаюсь с такими же обычными мамочками нашего города, у котрых уже 3-4 ребенок, котрые живут, радуются, наслаждаются материнством; ездят на метро, ходят в бассейн со своими малышами, пекут морковные пироги)
ничего не понимаю.......

конечно, есть сложности и не все так радужно как хотелось бы, но не конец света, честное слово;

Колбаска, тебе работу менять надо, прости за совет; тот ресурс, где ты работаешь, опасен; я вообще его не открываю, после того, как у меня развилась фобия, что я попаду в аварию или еще в каую-либо дерьмовую ситуацию;
ну и контингент, обсуждающий новости, там пишет соответствующий; не вполне адекватный.
это мое, субъективное!
Ответить Ссылка 2
0
09.10.2014 20:22:59
Марми, это супер, когда есть коттедж в чистом загородном месте, и еще квартира в центре с закрытой домовой территорией, несколько машин в семье, молодой энергичный зарабатывающий муж, готовый взять большую часть проблем на себя и т.д. А мне, к примеру, на прогулку таскать колясон с младенцем с пятого сталинского этажа без лифта - с суставами, которым больше 3 кг веса поднимать запрещено. Балкон выходит на проезжую часть и вообще не шибко надежный. С коляской придумаем, че делать - а вот от подъезда не отъехать, все плотно машинами уставлено, и ездят они по двору как по шоссе... Зато колонка газовая в квартире и горячая вода всегда есть :) А вот до детской поликлиники доехать - проще умереть, шибко неудобно расположена. До платных по страховке - сильно далеко будет, Мск большая, а они в центре не рядом с метро.
В кафе с детью ходила - и с лялем, и в текущем состоянии - у дома есть то, куда в сб-вс приглашают аниматора. И т.д. и т.п. -то есть у любого из нас есть в его конкретных жизненных обстоятельствах минусы, и есть плюсы. Колбаса написала о минусах конкретных именно потому, что кто-то ее выбесил с точки зрения скреп и что за рубежом фуфуфу. И наслаждение материнством совсем не мешает думать о том, что стоит в окружающем мире изменить именно для удобства деток и мам - не скрою, мне в Испании быть беременно-детной особью было значительно приятнее, чем на родине :)
Ответить Родитель Ссылка 0
3
09.10.2014 21:02:49
Джек, улыбнуло про квартиру в центре, с закрытой территорией))
живем в самом обычном районе нашего города, даже не приближенном к центру)
территория открытая, рядом есть даже общаги с маргинальными личностями, периодически вызываю то пожарную, то полицию, так как, я тоже девушка,с активной гражданской позицией))
про свои суставы и жуткое обострение после родов промолчу, каждый день для меня может быть адом; про руку которая отнимается, про пальцы на руке, которые ничего не чувствуют:) но это не главное, понимаешь;
Муж да, молодой, помогает активно;
просто я писала про отношение и окружение; общаюсь с обычными мамочками с ю-мамы, е1, с которыми познакомилась во время беремености. Все разные, с разным уровнем достатка, разными мужьями, наличием/отсутствием машин, квартир,дач; Все настроены позитивно на материнство, на жизнь, на окружающих.
да бывает сложно, трудно, одолевает день сурка, но это все бесценно)
Ответить Родитель Ссылка 3
0
09.10.2014 21:23:42
а вот про суставы я послушаю тебю с удовольствием :) У меня тут хвост отпал. Та же юмама - согласись, она разная, в основном настроенная на активное восприятие действительности и поиск путей решения. Просто Колбаса - о том же, о чем и Андрей, и Инь - как душно стало жить, как многое в словах и головах окружающих вызывает протест и неприятие, и ты не понимаешь, как в эти головы вообще такие мысли попасть могли, ведь на самом деле все совсем по-другому ...
Ответить Родитель Ссылка 0
2
15.10.2014 12:43:05
У нас в Беларуси та же пропаганда. Выть от этой невежественности хочется. Я так рада, что живу в загнивающей Германии, где никто меня не называет ненормальной, что уже как третий год замужем, а детей нет.
У нас на работе много молодёжи в возрасте около 30-ти и сейчас бэби бум. Коллектив у меня мужской, и меня реально до слёз трогает, когда немецкие мужчины носятся, чтобы купить пеленальный столик, коляску, покупают-продают какие-то вещи один одному, советуют, где скидки, выбирают роддом для жены. Достают конечно, когда начитаются часовые обсуждения того, как малыш кушает и какает... Не знаю, признак ли это женственности... думаю, наоборот, мужественности. Потому что не теряются в этой ситуации, а помогают жене.
У нас тут в садит отдают примерно в года полтора, если родители оба работают. Хотя, можно и до трёх лет сидеть. Всё зависит от финансовых возможностей семьи. В Бельгии дикретный отпуск всего 4 месяца - там у них выбора нет: либо сад, либо работа...
А вообще, людей гомофобов и подобных мне жаль - у них комплексы, проблемы. Это для меня своеобразная лакмусовая бумажка интеллекта и способности свободомыслия.
Ещё у нас тут в Германии бани общие. И я этому очень рада, потому что в общие бани такие задвинутые товарищи и всякие там мусульмане правоверные в бородах и мусульманки в паранжах не ходят. Можно расслабиться и пообщаться с людьми. Очень странно получается: когда все раздеты, никакого дискомфорта не ощущается. Главное, в пенсионерский день туда не ходить, но, если пришёл - сам виноват, хотя по мне так все мы люди, а пенсионеры вообще тихенькие божие одуванчики, никого не трогают. Тогда просто скучно - не с кем поржать и попрыгать в холодную воду с криками. В общем, такого ужаса, как у нас в деревенских, раздельных банях я нигде не видела - это травма на всю жизнь у меня с детства.
Ответить Ссылка 2
0
15.10.2014 12:50:02
ага, когда РФ наезжала на Лукашенко - на Белорус ТВ про Россию новости были примерно как сейчас в РФ про Украину. Потом смирились-отвлеклись - и успокоилась пропаганда.
По поводу мужчин около 30 - у меня в конторе они такие же, хотя этнических немцев мало :) Просто поколение другое, в котором отцовство имеет очень высокую важность, у многих коллег моложе меня - уже третий ребенок родился. Меня с беременностью в основном мужики поздравляют :) А мой муж - из другого поколения, он этих радостей не вкуривает :(
Ответить Родитель Ссылка 0
1
15.10.2014 20:22:48
Я даже в ФБ себе текст поставила - как все правильно! Тоже вставлю 5 копеек Особенно про казанские спальные районы. В прежнем дома - 10 этажей, 7 подъездов. снесли детскую площадку и парковку. Построили крохотный детский сад, отжав всю придомовую территорию. А ведь и песочницы были, и баскетбольная площадка. итог - уже вовсю гвоздями царапают машины (альтернативной платной парковки там нет). В подъездах поджигают все что можно.... а куда девать подросткам энергию?

Вот просто наслаждаюсь нашим ЖК нынешним: воздух, на каждую одно подъездную 5-этажку площадка с качелями-каруселями.... Тишина, покой.... Есть проблемы, но решаемые:)
Ответить Ссылка 1
1
15.10.2014 21:02:37
Колбаса, не успеваю прочитать все комменты, но последнее время мое ИМХО - мой ребенок - это мой ребенок, и пускай делает все в пределах нормы, а с остальным я разберусь. В итоге каждый раз я как на ринге - доказываю, что я сильная, чтобы отстоять его права. Чтобы никто не цокал, ни хмурился, гневно не высказывал и т.п.
Устаешь, конечно, от этого реально.
Особенно уже привычное - сначала смотрят на ребенка, собираются ему что-ь сказать, потом на меня и затыкаются.
И мне жаль,что сейчас у нас все так...
Подруга на днях выложила фотку в соц. сети - ее сын с накрашенными ногтями. Ему 4 годика. И она искренне радуется, что она это может сделать ребенку, потому что живет не в России.
А я весь день думаю - а какая разница, где ты живешь, просто либо ты ты живешь по своим законам, либо нет...
Ответить Ссылка 1
0
15.10.2014 23:40:57
подруга приехала из Турции, отдыхали там с 2 месячной дочерью)
Именно там, она услышала о себе много лестного, от наших же соотечественников;
И что мать плохая, целый день лежит на шезлонге, а отец с ребенком "скачет" и что ребенка непременно нужно накормить помидоркой с сахаром, что бы лучше развивался; И что она хочет угробить дочь, купая ее в море, и еще много приятных советов и рекомендаций по воспитанию:-(:-(:-(
Ответить Ссылка 0
2
16.10.2014 00:54:51
А я уже , видимо, привычно сразу вешаю на себя: " не подходи, убъет". Чтобы изначально отбить охоту делать мне замечания (приходит с опытом ). Особенно, когда мой ребенок вырос из вызывающегося умиление малыша.

Большие города не созданы для детей - это норма. Они мешают динамике города - где нужно бежать, бросать машину, где успел бросить и т.п. Дети раздражают людей, бегущих на работу, устающих там. Они мешают зараатывать деньги и тратить их на себя :=)

Опять же - я все про свою тему - везде ищи деньги. Общество потребителей ориентировано на геев, потому что они готовы потратить деньи на себя больше, чем мужчина, содержащий семью. Мужчина гей купит дорогую тачку, дорогой тел. и пр.. И мода, и другие индустрии очень поднимаются на них, отсюда и такая пропаганда. Как говорится, ничего личного, а денег хочется. Давай растить геев, они вырастят и купят не просто необходимые товары, а более дорогие товары.
Крис, сори, я гомофоб еще тот.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
16.10.2014 01:06:42
По поводу много тратящих геев - не согласная я :) На семью с тремя детьми и неработающей женой раза в 2 больше денюг уйдет, чем на личные тихие гейские радости :) Как правило, расширение семьи ведет к покупки новой квартиры в ипотеку (и переплате за нее в 2 раза) - а пи..р спокойно на 17 метрах один проживет в доставшейся от любимой бабушки малосемейке, а эти деньги для ипотеки еще заработать нада - то есть мужику или по службе расти, или новую работу искать и т.д. На геях растет индустрия ночного отдыха, наркотиков и моды, на трехдетных - минивенов, доп. образования, отелей для семейного отдыха, кормов для детей, игрушек и т.д. Вторая отдачи в виде налогов и рабочих мест дает в разы больше, чем первая - т.е. выгодна государству.
Ну, и это только у нас геи бездетные (да и то не все), на западе это в немалом проценте случаев - нормальные родители одного или нескольких деток, усыновленных из недоразвитых стран.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2014 01:18:21
Не-не, я про другое - вкладывают в это отдельные отрасли. Мода, тачки и т.п. атрибутика.
И это лабируют свои люди, где надо. Причем у них-то с ориентацией все нормально, просто бизнес есть бизнес )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2014 01:25:14
тачки продвигают просто на людском идиотизме - он от секс пристрастий не зависит :) А вот страхование можно продвигнуть только на семейных ценностях, хеям он в йух не впилось, поэтому мы - за традиционную многодетную семью - пока там всех от всего застрахуешь - можно пару квартирешек в Мск выплатить :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2014 01:37:32
Айда, а я поняла о чем ты)
Согласна, в этом есть смысл;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2014 01:08:40
соотечественник рядом с тобой на отдыхе - зло злейшее :) Мы обычно сразу отходим на 100 метров или делаем вид, что не понимаем родного языка - я утыкаюсь в англоязычную литературу, муж втыкает в ухи бананы. И только суслик нас сдает ...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2014 23:54:08
Нет, ну понятно давно, что и придираст и зануда, но...
Попагая, что мне все равно рисковать собственным бх-имиджем вопрошу:

не дает мне покоя вопрос: а почему люди, которые журналисты по профессии так искренно удивляются "машине пропаганды"? Пропаганда была, есть и будет и ни одно правительство ни одной страны пока что в той или иной степени не отказывалось от использования "четвертой власти". И, главное - разве не журналисты являются основными ее работниками???

Я понимаю, если Джеки или Мармелад удивляются. Но Колбаса? Кон? Дамочка? Банни?
Ответить Ссылка 0
0
21.10.2014 14:28:47
я не удивляюсь, я возмущаюсь. не самой пропаганде, а её форме. сама пропаганда - в том числе и семейных ценностей - дело не самое плохое.
меня возмущает та форма, которую эта пропаганда приняла. Она построена на образе мифического врага и навязчивом псевдоправославии, от которого противно.
и возмущает, что есть люди, которых это всё цепляет. и они верят. и это все грустно.
ничего плохого нет в пропаганде материнства/отцовства, если это подкреплено какими-то реальными делами, а не злобой супротив якобы врага.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Роми
21.10.2014 22:35:04
Меня зацепила не удивление стилем, стиль может быть таким, как ты описала, запросто. Тут я как раз охотно верю.
Меня зацепила фраза "Ах, девочки из Европы, а вы знаете, что у нас тут работает машина пропаганды". Вот честно!
То бишь твоя святая уверенность в том, что девочки из Европы не в курсе пропаганд. )))
А пропаганды здесь ничуть не меньше, только она другого сорта.
Но говорить об этом я больше не буду, мне надоело.
Читательницы и восхитительнцы Дождя и Эха - это видимо диагноз. Ратуя за "свободу слова", они даже не знают, что это такое на самом деле.
Именно их нетолерантность и ненависть к тем, кто имеет отличное от них и от их СМИ-кумиров мнение зашкаливает конкретно.

P.S. Если по теме, то рекомендую почитать о пропаганде "материнства и детства" в Канаде - вот кто профи )) Мне один канадец, который принциальноне хотел иметь детей, жаловался как подорванный, говорил: ну просто житья никакого нет.

Но россиянки упорно берут с разных кусков Запада разные версии "что где как здорово", далее расцвечивают их порою самыми что ни на есть невообразимыми собственными фантазиями, замешивают это все в одну кашу и вуаля! Главное при этом: не поднимать голову от своей кормушки еще.

И попробуй что-нибудь скажи (хотя бы про западные кризисы или проблемы у бизнеса - вполне реальные проблемы) - тут же бред про КГБ - просто воспаление мозга какое-то..
А я хочу остаться психически здоровым человеком, так что сорри.
БХ точно не для меня.

Впрочем, я об этом уже отписалась. Просто на твое сообщение, упавшее мне в почту, решила ответить. Но пожалуйста, не пиши мне больше.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 23:24:17
Если ты о начале текста, то это типа ирония, отнюдь не означающая того, что ты сказала.
И я не говорю о пропаганде вообще, а только о моём видении абсурдности конкретно нашей пропаганды конкретно в этом вопросе, с которой я сталкиваюсь довольно регулярно ввиду того, что мне регулярно подсовывают её, чтобы я занесла в свой рупор.
Я, к слову, ни Дождя, ни Эха ни прочего не употребляю совсем - мне новостной повестки на работе хватает за глаза и за уши. Дома я мультики смотрю.
Мне показалось, что евро-общество толерантнее к детям, чем наше. Я пытаюсь поговорить об этом - в том числе и с теми, кто, как и ты, там живёт. Я пока не увидела в твоих ответах фактов, опровергающих эти наблюдения. Но это не значит, что я не хочу их слышать. Ведь ты, как и Глэм, к примеру, как раз обладаешь опытом в этом вопросе.
Прости, не хотела засорять твою почту. Не вижу повода не разговаривать с людьми в своей же теме, которую я завела ради разговора.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.10.2014 16:07:41
Если честно, я этот комментарий о том, что, оказывается, отрицаю наличие пропаганды вчера ночером с планшета заметила. Сильно в недоумении. Я??? Это точно обо мне??? Я по-китайски где-то написала и сама не поняла, о чем что ли?
Ответить Родитель Ссылка 0
3
17.10.2014 03:03:34
У меня нынче очень смешанные, и в чемто противоречивые ощущения от Европы. Вернусь, попробую систематизировать и описать.
Но пальцы уже сейчас чешутся начать бессистемно.
Вчера гуляли с детьми на площадке с местными, без русскоговорящих. Я потом думала, в чем такое глобальное отличие.... они не дергают детей своих. У нас же каждую секунду куда пошел, куда полез, положи, поделись, забери и т.п. а тут даже выскочившего на проезжую часть мальчишку привели обратно, объяснив видимо, что так делать не надо, эмоционально, но без надрыва. У нас бы ребенка утащили волоком, под истеричнве вопли и рукоприкладство. Да, их проезжая часть это не наша проезжая часть, их водители это не наши отморозки. А у нас детей дергают, дети растут дерганные, потом дергают всех окружающих.
Правда европейцев с перекошенными фейсами, которые всех наших запросто перещеголяют, тоже видела тут и не раз. И местных и не местных.
Ответить Ссылка 3
0
17.10.2014 03:43:09
Очень интересно, как твои ощущения от Европы))

Насчет детей - хоть это немножко и не в тему - я наблюдаю процесс воспитания у своих коллег и прихожу к выводу, что родители здесь немножко пофигисты, мягко говоря.

Например, одна моя коллега никогда не укладывает спать своего 2-х-летнего малыша. Вот вообще нет ритуала отхода ко сну как такового. Малыш бегает-играет, пока сам по себе не уснет где-нибудь на ковре или на кресле, и тогда его переносят в кроватку. Происходит это самозасыпание когда в 10 вечера, когда в 11. И никто не парится насчет режима.

Другой коллега с гордостью молодого отца притащил в свой выходной день 3-х-недельного малыша (после кесарева, что немаловажно!) на работу показать нам всем. Я бы ни за что - у нас хоть и не больница, но инфекции бывают будь здоров какие.

Годичному малышу дается полизать мороженое и пососать шницель ("а педиатр сказал, что ничего страшного, можно").
В общем, примеров у меня много. Как-то всё это идет вразрез с тем, к чему мы привыкли. Кто его знает, как оно правильнее..
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 12:57:09
по поводу шницеля и мороженого - это давно мировой тренд, педприкорм. При нормально растущих зубах уже в 9-10 мес. можно пускать ребенка к своей тарелке - если ешь здоровую пищу. Моя любимая журналист Алина Форкаш - дочь в 1,2 года просто сметает весь ее обед, потому что мама ест - а ребенку же интересно, чем там захомячили родители, а его обделили... Безумная советская педиатрия уже в 3 мес. допаивала ябл соком, а в 4 давала желток яйца - так что ваши мороженые - это лайт версия.
Малыш на работу - а пачему нет? Вы же там с мед справками небось все, полы со спец средствами помыты, воздух кондиционирован. А у нас в месяц ребенкин "кашу" устраивают с набуханными родственничками-друзьями и шашлыком, во врмя которого все ребнка перемацают и надышут на него бактериями - и ничо, народная традиция.
Ответить Родитель Ссылка 1
2
17.10.2014 13:23:51
Джек))) Очень твое благоговение перед Европой веселит. Речь, я так полагаю о готовом магазинном мороженом и шницеле, которые со всякими консервантами, вкусовыми добавками и тд.
Ответить Родитель Ссылка 2
1
17.10.2014 13:44:23
знаешь, лучше шницель в год, чем желток яйца - 4 месяца. Это две большие разницы для ребячьего здоровья. Знаешь, че они в рот в год тянут? Собачий корм из миски - самое невинное. Ребенок пососал мороженое - не съел же целиком. На юмаме постоянно читаю, как свекровь полугодовалому мледенцу дает кусок колбасы и соленый огурец, а в бутылочку пытается пивка подлить, чтобы спал лучше. Давать гадостные сосучки в полтора года - норма, я таких детей на всех площадках вижу. Наша смесь Малютка - пипец по составу. Так что у немцев - самое невинное поведение по сравнению с нашими соотечественниками.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
17.10.2014 18:11:33
У нас тоже мороженное норма...даже в детсадах в меню :) А врачи во время ангины настоятельно советуют, так как когда у ребзя ангина - он ничего не есть, а мороженное будет есть стопудово, холодное как раз снимает отек гланд, да оно и калорийное - так обьяснял доктор...то есть голодный точно не останеться...Мороженное можно такому малому купить без гадких добавок...и для профилактики ангин тоже советуют ледовые сосульки покупать)))) Я с первым носилась как курица - глаза но лоб выкатывались от таких советов)))) ниче привыкла и даже убедилась в правильности советов (не всех, правда :))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 10:59:43
обожэ, Шафран, а где ты живешь?

прямо все родители у нас дергают и перекошены?

я бы не обобщала. В моем окружении больше все-тки расслабленные пофигисты (а у меня в основной массе детное окружение). Есть, конечно, перекошеные, но, ловлю помидоры, я им (родителям) со спокойным лицом могу подойти и сказать, что перекошенность ни к чему (это когда я наблюдаю рукоприкладство).

и да, замечания по поводу воспитания/внешнего вида моего ребенка/поведения я получала....ннннуууу....один случай, может, вспомню, и то вскользь. Не произвожу я впечатления нуждающейся в советах/помощи.

Я не стыжусь нормального поведения ребенка (беготня, громкий разговор, плач), не вижу в этом ничего сверхъестественного, но и не поощряю, когда заметно, что это кому-то некомфортно, стараюсь отвлечь и тд.

Мне сложновато было перестроить голову, ведь я выросла в нормальной советской семье, где воспитывали хороших покладистых девочек (читай девочек не протестующих, если им сложно/неудобно/невыгодно и тд). Но я рада, что частично освободилась от этого и своему ребенку не желаю пройти через аналогичный путь освобождения или жить с этими шорами.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 12:02:43
а у нас давление общества большое - ну в какой загранице бабуля спросит незнакомую девушку, почему так легко ребенок одет? А уж мирно орущего и катающегося по земле детеныша вообще 5 сердоболок кинется утешать. Вот родитель и чувствует это постоянный внешний контроль - если ребенок не утихнет, ему мосг есть начнут... Фразу "а ну, отъе..сь, старая п..а" ведь только я тут знаю :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 12:20:35
вспомнила, Джек))))) мне именно взагранице (на таможенном посту франкфуртского аэропорта) немка сделала замечание, что мой ребенок слишком тепло одет (мы летели домой, где было -30 из их -5, а мне просто нечем было держать зимний комбез и некуда положить, он был на ребенке до трансфера автобусом в самолет).

так что фиг знает, я бы не обобщала и на счет Европы))))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 12:59:15
точно замечание? Мож, просто потрепаться хотела :) они такие, любят языком сцепиться по любому поводу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:23:29
неее, Джек, тот вылет я надооолго запомнила :D

передо мной стояла французскоговорящая черная женщина, она не понимала немецкого и несла в самолет открытый флакон духов.... Надо было видеть, с каким остервенением таможенная немка ей выговаривала, что, мол, ты, женщина, в Дойчланд пока сейчас находишься, изволь шпрехать по-немецки и выкинуть свой флакон в ближайшую урну!

Надо сказать, я малость была встревожена, ибо была следующей в очереди на досмотр и довольно нечисто шпрехаю. Так что приглашением к трепу ее замечание не выглядело вообще))))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:37:58
это была проверка тебя на вшивость :) Вдруг ты в дитячем пуховичке наркоту везешь (как цыганка в памперсах), а иначе зачем так странно одеваться :)
Ответить Родитель Ссылка 0
2
17.10.2014 13:43:56
нуну)))))

наркоту в Россию из Европы :D (обычно трафик обратный такто))))

на самом деле, после тех наблюдений у меня отпали все вопросы, почему в Германии был фашизм. И даже есть опасения, что и неонацизм там может зацвести только в путь, если будет отправная точка/лидер.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
17.10.2014 13:54:04
да разные пограничники бывают, и в Тае, и в Израиле. На работе люди, если честно, я на них внимание не обращаю - они просто выполняют свои служебные обязанности. Ее вопрос имел прямое отношение к ее должностной инструкции, а вот наши бабульки-дедульки, шарящие глазами по коляскам - на службе родине явно не стоят.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 14:07:10
Джек, ежели ей требовала это должностная инструкция, она вполне могла попросить снять комбез для досмотра. Но ведь нет))) Замечание было ради замечания.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 14:36:41
она смотрела на твою реакцию. Есть такие спец инструкции для подобных служб - провоцировать теоретически подозрительного пассажира и смотреть, какого типа реакцию он выдает. Вы могли быть похожи на наводку, которую им распространили. Ну, и ПМС никто не отменял, разумеется :)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 14:01:02
Слушай, Куба) а ведь и у нас был такого рода прикол, когда мы летели в Мексику, через тот же аэропорт;
когда у нас забрали все что было куплено в нашем дьюти фри) запакованное! и не вскрытое! с криками, а мы не доверяем России и тому что вы везете от туда!
хотя там была сущая невинность, типа тоника для лица и сигареты; Муж помню не выдержал этого напора и начал тоже обяснять им, что мы не из леса вышли) дак они своего с автоматом сразу пригласил, что бы мы быстрее со своим добром расстались и шли дальше.
а меня всю осмотрели, с ног до головы, когда обнаружили у меня в кармане зубную нить; забыла я ее в сумочку положить. Вообщем мало приятного, и гостепреимства в их глазах, я не заметила;
У мужа родственники в Германии живут, но он катерогически не хочет туда ехать, и испытывает такую же "дружескую симпатию" к немцам, как и они к нам;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 14:11:04
оооо дааааааа, у нас тоже в трансферной зоне Праги забрали дорогой коньяк, купленный в Кольцово, и (ВНИМАНИЕ) игрушечный бластер ребенка, который даже на пистолет то не был похож. Ну бластер ладно, мы дикие русские можем и с пластмассовым пистиком можем устроить угон самолета, но коньяк из дьютика??? запакованный с чеком... Крем мой, правда, отдали почему-то.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 14:39:53
тогда были очень жесткие инструкции по жидкостям. Это мы тут пофигисты, знаем, что будет нужно - Градом собьем и никакие досмотры на помогут, там люди в инструкции верят. Точно так же отнимали все при пересадке в ШДГ Париж. Плюс во всем мире есть спец инструкция по поводу русских со своим спиртным в самолете - нэва. И я оч хорошо понимаю, откуда это мнение...
Я всегда покупаю спиртягу только в последнем аэропорту пересадки - ибо нефик.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 17:58:35
Куба, когда делаешь трансфер, и покупаешь что-либо в дьютиках в самих магазинах нужно специально указывать что делаете пересадку, они тогда товар упаковывают в специальную упаковку и тогда ничего не конфискуют. У моего мужа тоже коньяк за 120 фунтей забрали, когда он ездил в бизнес поездку...правила)))
А про комбез - вероятность того что это просто забота о том, чтобы ребёнок не перегрелся - не рассматриваете? Нас тут поголовно всех ругают за детские шапочки на младенцах...так что это могло быть просто замечание а могло и не быть....хз
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.10.2014 11:23:27
Глэмчик, все было упаковано спешел (в дьютике всегда спрашивают маршрут), но нам сказали прямым текстом: вы из России, и потому сдавайте.

Про комбез: конечно, рассматриваем) я сама большая противница перегревов, но если уж у меня ребенок одет так, то есть на то основания. И это уж мое личное дело и пространство, не так ли?

комент про комбез был ответов на пост Джека, что, мол, в Европе никто ни к кому не лезет, а не просто порассуждать)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.10.2014 02:42:29
вы из России
обидно...прямо как ярлык какой-то...вообще блин могли им намекнуть на дискриминацию чтоли...отстали бы точно... а вы не спросили - почему именно "из России" нельзя....в принципе не должно быть такого, да и крем вернули зачем тогда?...странно все это...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2014 13:30:53
Девять лет назад, при перелете из Лиссабона куда то в Германию трехлетнего ребенка не пустили на борт с игрушечным пистолетом или автоматом, маленьким и на оружие то не похожим. Летели люди с европейскими паспортами. Так что правила одни.
А в этот раз муж купил бутылок на подарок в испанском дьютике, и спокойно с ними же пересел на стыковке в Дюссельдорфе.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.10.2014 11:24:24
вы летели из Европы, потому и не конфисковали. Конфискуют только на влете из России, как оказалось, при последующей пересадке.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
17.10.2014 18:06:49
Куба, смешная. Тот же самый геноцид, только собственного народа, был и в сссре. Его возникновение и укоренение тебе как, логично ли, соответственно ли российскому менталитету или сомнения какие-то на этот счет?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.10.2014 11:26:00
Рыбка, как мой комментарий про неонацизм отрицает историю геноцида в СССР? :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
17.10.2014 13:51:51
Куб, ну просто тетка страдала классической тетковской болезнью, на мой взгляд)
Таких навалом везде, их надо уметь распознавать для собственного спокойствия. У них еще деятельность мозговая в таком абсолютно бешенном бета-ритме, что хочется интуитивно отойти подальше. Хотя я сама периодеически сталкиваюсь с не совсем адекватными таможенниками, стараюсь сразу войти в их положение с их собачьей работой
А вот насчет языка.. Мне кажется совершенно необходимым владеть английским, чтобы быть в состоянии отстоять свои права в любой стране. А всякие там дойчи, франсэ, испаньолы уже от лукавого...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:56:23
Рыб, да ведь я как раз с пониманием к тетке)))))

Мой пример был к тому, что песни "вот у них в Европах такого не было" не совсем объективны :)

а язык тетенька требовала именно дойч. Ну я ей отрапортовалась на своем полурусском дойче, что, мол, у нас Сибирь и медведи, потому я в полушубке и ребенок в шали))))))) рапорт был принят к рассмотрению и одобрен пропуском.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
рыба
17.10.2014 14:18:52
слукавила про сибирь)
правильный ответ-средний урал)))

Знаешь, я думаю, что их там насобачивают на все странное. Как в Людях в черном, помнишь- самой странной на картинке была девочка с учебником квантовой физики))
А я однажды застряла в Шереметьево, очень не хорошо. Скажу тебе по секрету, что русские таможенники вызывают у меня гораздо бОльший ужас, чем целая рота немецких теток, орущих "шнель, шнель";) Мне надо было штраф заплатить и один из них совершенно не стесняясь вытянул шею, чтобы ему было лучше видно содержание моего кошелька, который я держала в руках. Это был такой шок и сюр, что я до сих пор стараюсь не вспоминать
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 14:31:26
вот я не сомневалась, что кто-нить обязом кинет камень в наших))))

про нас все понятно и так, у нас плохо хуже некуда и дальше будет еще страшнее :) (цитирую общее настроение сайта).

но в моем основном каменте о Германии только одна деталь, которая, в общем-то, была приведена для небольшого отрезвления от восторженного опьянения перед европейским благоденствием. Да, знаю, позиция смотрения без розовых очков на Европу тут непопулярна, потому больше эту ситуацию не комментирую.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
рыба
17.10.2014 14:45:27
Милка, моя, каких ваших? Тут все-ваши!) Ну может быть за исключением Ромашки, периодически прикидывающейся немецкой фрау и говорящей с прононсом слово "рехнунг";)) А все остальные-оттуда, из советского союза мы. И как показывает практика, сегодня тут, завтра там, а национальность-это надолго)
Про розовые очки. Ты свалила в кучу силовое ведомство, коим является таможня, и независимо от страны разногласия с ними закончатся молодым человеком с автоматом, как в Марминой истории. И это надо понимать, будучи в здравом уме.
И совершенно дикую историю о комбинезоне. Которая лично мне непонятна, потому что не хватат трезвого взгляда на ситуацию изнутри- должны ли была она тебя на предмет комбеза спросить или нет.
Я вот даже не знаю, как бы отреагировала. Наверное, смолчала бы, просто глядя на нее. И пусть бы досмотрели комбез, чтоли..Не знаю.
А в чем не приветствуется реалистичный взгляд на европу? я достаточно долго жила по обе стороны, мне есть с чем сравнивать, и если мой взгляд не реалистичный, то тогда я даже не знаю..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 14:46:20
ordnung uber alles. Наши недостатки - продолжение наших достоинств.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 16:31:51
Куба, куда ты сбежала.
Я требую сатисфакции)

Про без розовых очков на европу.
Каждый раз когда я по возвращению в мюнхен прохожу таможенный контроль, таможенник возвращая мне паспорт, говорит мне фразу, от которой мне становится тепло и ужасно сентиментально, и да, можно смеяться, но я чусвтвую себя вернувшейся домой.
Он говорит: "Herzlich willkommen nach hause, Frau рыба".

Скажи, это у меня розовые очки?..
Ответить Родитель Ссылка 1
0
17.10.2014 17:12:10
мне при въезде на родину не говорят вслух, но думают "нах, нах..."
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.10.2014 11:32:19
Рыбка, прости дорогая, не могу тут дежурить круглосуточно)))

у нас тут вроде не дуэль, а мирный обмен мнениями (очень надеюсь)))

Я прекрасно знаю о вежливости и приветливости европейцев, да, у нас пока не так. Ну сложилось исторически/геополитически иначе.

После первого моего посещения Европы в 2000-ом я смотреть не могла на наши улицы и людей, настолько была шокирована разницей. Но, надо сказать, прогресс есть. Сейчас этих несоответствий гораздо меньше, хоть и не все гладко.

Мне странно, что ты реагируешь на мой рассказ о нервной немке на таможне чернением России и доказательствами, как у вас там все прекрасно. Вроде никто не отрицает того, что в Европе все ок, а у нас есть проблемы))))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 14:44:59
я тоже мнооогое про наших таможенников по прилету в Шаре могу рассказать. Не буду - и так все всё знают. Одно дело - соблюдение инструкций, про которые все всё и так знают, но почему то стараются обойти - относительно жидкостей и спиртного, и другое дело - вымогательство взяток. Наше дайв оборудование тоже всегда бооольшие глаза вызывает при проверках - так как регуляторы мы возим в ручной клади - ниче, открываю, показываю, объясняю на том языке, на каком могу - действительно, выглядят они непривычно. Nothing special.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
17.10.2014 18:24:05
Перекошенные не родители, а просто люди на улице. Есть устойчивый стереотип, который я не раз слышала и читала, что у нас мол люди хмурые, а там у них все улыбаются. Не все улыбаются, а некоторые по мрачности любого россиянина перещеголяют.
Опять же не все дергают. Но ты будешь отрицать, что это есть? Прилетели мы в ерапорт, лету больше пяти часов. И родители требуют, что бы дети чмирно стояли у транспортера. А конкретно там, где мы живём, все в целом не плохо, и на мой взгляд гораздо лучше, чем в среднем по той же мск.
А тут меня как то немка отчитывала за недостаточный пригляд за детьми. И без знания немецкого все было ясно. Но это так, частности.
В общем и целом я чего хотела, то и получила. Могу попробовать написать, может кому интересно будет в качестве площадки для отдыха.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
20.10.2014 11:36:18
Шафранчик, дергают, конечно. Но (я тут опять про тенденции))) адекватный родителей больше.

И конечно пиши о своем отдыхе, это всегда интересно!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 12:17:17
Забавно)) Была открыта эта страница, а по телефону в это время мне рассказывали про модели развития городов. В том числе, о модели, которая называется "Старая Европа". Низкоэтажные города с невысокой плотностью населения. Подумалось, вот и ответ на вопросы о дерганности и перекошенных фейсах. Когда застраивали наши спальники (в 70-80-х), понятия "двор" вообще не существовало, дома лепили как попало, детские площадки если и были, так в 90-х ушли под уплотненку и парковки.. Парковочные места? нет, не слышали. Я живу в новом доме с удобным закрытым двором. В центре двора - выгороженная детская площадка. Парковка во дворе запрещена, только погрузка-разгрузка. Там НИКТО не орет на детей. Они себе по своему специальному покрытию и камушкам, которые дренируют влагу, бегают весь день, только визги радостные на весь двор. В последнем подъезде - мини детский сад, маськи днем гуляют на нашей площадке. Как-то пара бабок-дебилок пыталась инициировать тему с отселением это садика - затея провалилась. Никому они не мешают. Во дворе на площадке каждый вечер оставленные велики-машинки-самокатики-совочки. Думается мне, дело сильно в ифраструктуре и ее дружелюбности по отношению к малышам.
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2014 13:03:01
да, есть и в Мск такой район - Куркино. Там новая застройка, нормальные планировки дворов, зелень, все закрыто. И народ покупал квартиры соответствующий - единственная пенсионерка в подъезде - владелец сети местных продуктовых магазов :) но дико неудобное расположение и транспортная доступность по отношению к городу, исключительно бедная соц инфраструктура. Поэтому идеал недостижим негде - нужно только четко расставить приоритеты и быть готовым платить за свои хотелки, а не ждать, что кто-то тебе их сделает за так.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:10:28
У меня дом в центральной части города. А инфраструктура новых районов - дело наживное. Скорость "наживания" зависит от плотности застройки и освоения территории. Другое дело, что иногда в проекте все предусмотрено, а застройщики переобуваются на ходу. Полагаю, в ситуации с Колбасой как-то так вес произошло. И с нашим Академическим тоже. Вместо инновационного района муравейник с отвратительной сотовой связью и интернетом построили. Казалось бы, кто мешал все сделать правильно?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2014 13:19:57
ну, с Академом лично мне все сразу было ясно, чем дело кончится... Как только начинают выдавать квартиры по соц программам и военным - оттуда нужно было бежать. С этим и связано нарушение правил застройки, и прочее - это для нищебродов район, у застройщика нет денег туда вкладываться.
По поводу дома в центре - так понятно, какая у вас цена квартиры. Нормальная, в которую включен и двор, и парковка, и прочее. В Мск такого навалом - по цене, которая серьезно расширяет разрез глаз. Поэтому при покупке квартиры нужно соотносить цену, собственные приоритеты и возможности и понимать, что хорошее дешевым не бывает, и съэкономив при покупке, потом отбашляешь за отсутствующую инфраструктуру, за парковку, за охрану и т.д. И никто, кроме тебя, не учитывавшего все важные лично для тебя факторы, не виноват и твои ошибки исправлять за гос счет не должен.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 14:14:23
Джек, я не согласна в этом контексте с такой логикой. Точнее, не вполне согласна. Я не назову вообще ни одного района в нашем городе, где проблемы с парковками не существовало бы. Я могу понять, когда речь идёт, скажем, о центре, где с новыми домами сдают подземные паркинги, и это дорого, и ты понимаешь, за что платишь. Но даже таких домов немного.
Но ведь районы не хаотично строятся, есть градостроительная логика. Если бы сказали: ребята, мы тут против машин, поэтому парковок вам не будет ни платных ни бесплатных, но вот вам трамвай с выделенкой и метро. Так ведь нет ни того, ни другого, ни третьего. Ну, кроме Уралмаша, центра и Ботаники.
И я могу понять, когда речь идёт о районах старой застройки, которые проектировали без учета авто у людей, и что туда уже сложно что-то вписать. Но новые-то почему через жопу проектируются, ведь таким образом изначально закладываются войны между людьми - вот в чем вопрос. Бомбы замедленного действия, которые не делают людей терпимее друг другу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 16:20:03
Есть градостроительная логика??? На основании чего сделано такое утверждение?? нет ее, нет генплана, права и обязанности главного архитектора города - большой вопрос. Процесс градостроительства- не быстрый и инерционный, поэтому надеяться что "в конце концов все будет хорошо" - не будет, будет только хуже, и это ухудшение нужно закладывать сразу при планировании места жительства на следующие 5-10 лет. На мой взгляд, Екат в плане реформирования малоперспективен, как и Самара, и Нижний, единственный путь - ужесточать правила пользования личным автотрансп., увеличивать в десятки раз налоги и ОСАГО, чтобы стоимость владения авто составляла не менее 10 т.р месяц, тогда с дорог уйдут тазы и освободится место для обществ транспорта, за создание аварийной ситуации на дороге - штраф десятки тысяч рублей. Это путь непопулярный, властям он не нужен. А застройщику на..рать на логику - ему нужно построить побыстрее подешевле и к сетям подключиться. Ни одна европейская столица не выдержала бы того количества авто, которые есть у наших граждан, и идти на поводу "мафынковладельцев" - тупиковый путь развития общества, нужно принуждать рублем людей думать головой - да только у большинства данный орган не представлен в той базовой комплектации, в которой их на свет родили...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 16:34:45
Генплан и прочее - утвержденные, как и гардостроительные перспективы - есть, утвержденные и подписанные, я их видела, много раз. Другое дело, в каких деталях это все выполняется.
Лично я склонна думать, что эти процессы не должны быть хаотичными и что разумная урбанистика - собственно, одна из задач муниципалитета, в коем мы живем и налоги платим. Даже, если я живу в центре, мне не по барабану, как проектируют новые районы, ибо я ими тоже пользуюсь так или иначе. И я не считаю, что сами их жильцы идиоты, раз не живут в центре с подземным паркингом.
Что до стоимости владения авто, то она и так составляет более 10 тысяч в месяц по факту - если разделить на год все страховки, налоги, бензин, стоянки, переобувания из зимы в лето и обратно, ремонты-починки, платные парковки в центре и амортизацию, то - мы вот считали - около 20 тысяч в месяц.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 16:58:19
Выполняется - как все в этой стране, через одно место. А так как построенное уже не снести, то все ляпы будут здравствовать . Так как все мои близкие родственники - именно из строительства и архитектуры, то я даже не буду касаться некоторых деталей - как там все на самом деле - реальность значительно страшнее наших представлений о ней :)
По поводу цены владения - я имела в виду именно затраты собственника независимо от того, ездит его авто или нет, плюсом к этой десятке должны идти ремонты, резина, платные парковки, КАСКО и уж тем более бензин - ибо это все выбор самого человека, дорого брать или дешево, а вот 10 в месяц - отстегни просто за то, что житель этого города и владеешь авто.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.10.2014 20:02:09
Что-то ржу, извините. Доктор около всех наук и специалист по любым вопросам с лекцией по градостроительной политике Екатеринбурга. :D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.10.2014 01:42:13
Удалено модератором. Джекмаус- предупреждение.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.10.2014 14:54:56
А я и рассказываю. И пишу. Только не тут. Вчера, к примеру, как раз на очень близкую тему писала для журнала "Эксперт". Не поняла, что я там должна аргументировать и демонстрировать и, главное, перед кем? А женственности мне добавлять точно не нужно, у меня с ней порядок. Опять мне смешно что-то.:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.10.2014 16:50:36
Ну, к примеру, если ты не согласна с моим мнением и считаешь его безосновательным - расскажи, в чем именно, мне интересно. Ты живешь в Екате, ты в теме, ты общаешься с экспертами - то есть скажешь что-то большее, чем я могу прочесть. Почем- то по поводу высказанного мною мнения "ты ржошь" - то есть считаешь его безосновательным и надуманным. Мей би. Так хотя бы озвучь свое, чтобы все поняли, что ты умница и звезда, а я, которая пишу о том, что вижу - ничего не понимаю. Или мы видим разное, глядя на одно и то же, что тоже случается. Странно считать себя умным человеком, но прятать этот ум глубоко внутри, чтобы никто недайбох не догадался, как он выглядит.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
Ната
17.10.2014 13:27:37
Наблюдала в Испании: девчушка лет 3-4 с радостью окунается в лужу, копается там. Мама - ноль реакции и все вокруг тоже. Они считают, что ребенок сам поймет, что кака. Я представила такую же картинку у нас :D что бы тут началось: ах ты безответственная, посмотрите на нее, ребенок валяется в грязи, ужос-ужос. А вот чо смертельного? В стерильности да тепличности расти - потом будешь от каждой молекулы чихать.
Ответить Ссылка 1
0
17.10.2014 13:36:07
у нас в лужах лежат нетрезвые взрослые, ненакупавшиеся в детстве...
Ответить Родитель Ссылка 0
4
Хомо легенс
21.10.2014 01:41:30
Ну зачем сразу представлять что у нас так? У нас ведь тоже по-разному бывает. У меня дочке года два было, вышла в резиновых сапожках по летней свежевыпавшей луже походить. Раз пробежала, забрызгалась , два, три, и вот она уже бежит и гонит волну на уровне пояса. Я раздвоилась, с одной стороны яжемать, а с другой стороны... Как же классно в теплой летней луже. Так и стояла страдая в душе. А люди шли мимо, кто-то улыбался, кто-то не обращал внимания.
В общем, я думаю это перебор, такое убеждение, что вот у них-то да, а у нас-то обязательно гадость.
Ответить Родитель Ссылка 4