Приемный ребенок

хе-хе.
Ну, раз вам так интересно, то расскажу.
Хотя мне это сейчас кажется таким естественным....Не вижу ничего особенного, что можно поведать. МОй рассказ будет не интереснее любого рассказа мамы о своем ребенке здесь, на сайте. Так мне кажется.

Сразу хочется сбить всякий героический пафос с темы приемности, хотя, может быть, зря...
Может быть лучше, чтобы приемных уважали, думали об этом поступке, как о большом деле, может, так многие бы к нему стремились? Или, все-таки, если рассказать, как есть, и люди поймут, что приемный - это как такой же свой, то ЭТО поможет решиться тем, кто не может.
Я сама приемных родителей очень уважаю. Особенно, когда вижу по телеку. Или когда узнаю про кого-то из известных. барщевский, ЛИванов...это добавляет им в моих глазах очков. а про себя никогда ничего героического не думала. И крестная моего сына, у которой четверо приемных, тоже не вызывает особенного восторга, потому что я вижу их жизнь. А она самая обыкновенная:
-таня, иди покорми собаку.
- мама, можно твой телефон?
- Оля, ты сделала уроки? Катя уже вернулась? Что у нее там сегодня, тренировка?
то тут особенного? обычная жизнь.
Наверное, приемные родители - герои только один день. КОгда решились и пошли написать заявление, а дальше- они самые обычные родители. Вы бы очень удивились, если бы узнали, сколько на самом деле вокруг приемных детей. Вы просто не знаете)
Ну, правда, иногда, когда на меня накатывает депрессия, и я думаю, что на Великом суде мне нечего будет сказать хорошего про свою жизнь - вот тут я вспоминаю. Все-таки луковку я подала, как Грушенька из "карамазовых". Я взяла в дом чужого ребенка. Может, прокатит?)
Формальности.
После того, как мы усыновили, и, зная подробности еще нескольких пар, я начинаю взрываться, когда слышу рассказы кликуш о том, как это сложно сделать в России, какие все требуют взятки. Мы не дали ни одной, и я просто не представляю, где могли возникнуть сложности, если, конечно, родители не ставят слишком много условий. Марми, и очередей никаких нет. Грудничков разбирают быстро, это верно. Но отказываются еще больше. Если не выбирать строго пол, цвет волос, условия усыновления(сразу усыновление или сначала опека, этот закон хотели отменить, надеюсь, так и произошло), то надолго это не затянется. А если ждать ребенка по своим характеристикам - это, пожалуйста, просто придется все время обновлять мед справки. Но тут тоже не большие деньги, конечно.
Приемный-родной.
Как мать двоих детей, рожденных мною, и одного приемного, могу сказать, что ощущения совершенно одинаковые. Для меня в области чувств, привязанности, любви- абсолютно нет разницы. Особенно это было так со старшими детьми: первого я родила под наркозом, познакомилась с ним через два дня - как встала. И вот те чувства были такие же, как когда взяла на руки приемного.
С мелким было в момент рождения чуть теплее, потому что сразу увидела-услышала его. Мгновенно влюбилась) НО, в принципе,у меня никакого разделения нет. Но тут, навреное, все-таки важно, что мы взяли сына, когда ему был месяц от роду.
Айда, не сравнивай ребенка мужа и приемного) Это, мне кажется, совершенно другое. Тут по ощущениям, ребенок был ничей. И, вот, он твой. Ты - его мать. Он другого просто не знает. Притом, ТЫ сама решила взять ребенка. А не так, что тебе просто, без вариантов, приходится общаться и любить.
Я, конечно, думаю, что если бы старший был родным, то нам было бы легче. Именно, думаю, а не знаю. Просто смотрю на мелкого: он болеет гораздо меньше и легче. К его нынешнему возрасту, я со старшим уже знала, что такое цефалоспорины 3 поколения. Младший язык дотягивает до носа, "болтает" все со звуком Л, а старшему подрезали ооочень короткую уздечку, потому что он половины звуков не выговаривал, и до сих пор боремся с картавостью. Энурез. Тут расскажу подробнее. Когда я забеспокоилась около 4 лет, что сын днем пользуется унитазом, а ночью дует в постель,и, притом, не просыпается, то есть может мокрый спать до утра, то стала читать литературу. И, вот, рассказываю маме и сестре про то, что ночной энурез, это в 90 или 70 процетов случаев (щас не помню) - генетическое. Мама мне на голубом глазу говорит:
- а, что, твой муж страдал энурезом?
-а причем тут муж?
-ну, потому что у тебя такого не было.
- мам, причем тут мы? биологические родители!
Мы так долго смеялись. Настолько просто выпадает из головы, что он приемный.
Так вот, Слава Богу, энурез прошел, но, кажется, что с родным так бы это не затянулось.
Однако, я сталкиваюсь с проблемами, которых полно у других семей с их родными детьми. Ничего экстаординарного. Ну, гиперактивность. Да на площадке игровой сейчас половина таких)
Вообще, когда я загоняюсь, что все плохо, муж говорит мне - иди на площадку в мегу и посиди-посмотри. И для меня это терапия, потому что я вижу, что дети бывают агрессивны, а мой никогда не ударит первый. Жадничают, а наш - невероятно добр. Он кривляется- да они все через одного. Зато он мгновенно входит в игру. ВСе уже в войнушку играют. Он подбегает и орет:" я буду командиром". А командир там уже есть. "Ну, тогда я - рядовой", сообщает он. И через 10 минут уже слышно, как остальные ребятки обращаются к нему за инструкциями:" что мне делать, рядовой? у нас кончились патроны, рядовой".
Или приходит к нам племянник, и тырит конфеты со стола. А его родители удивляются:" а как у вас вазочка с конфетами стоит на столе?" Я отвечаю:" Сын знает, что у нас правило - одна конфета в день. Он просто не возьмет без спроса."
ПОсмотрю так посмотрю, и думаю,.... что все не так плохо.
Он не отличается высоким интеллектом. Это правда. Занятия идут сложно. Мы с мужем в 4 уже читали, а он в 6 вот только нормально стал по слогам читать. И тут мне пришлось пройти путь от мечтаний о блестящей карьере и олимпиадах до мысли, что, возможно, он будет поваром. И принять эту мысль.
Как-то, когда я продемонстрировала Терракоте, как мелкий месяв в 9 стал говорить "мама", она сказала: "ВОт, этот будет, наверное, вашего уровня, и вам будет друг с другом интереснее, а со сстаршим вы, все-таки, будете в разных весовых категориях". И я ей ответила то, что важно было понять мне самой, я сказала:" ну, чтож, значит, один, когда вырастет и уйдет из дома, будет приходить к нам поболтать каждую неделю, а другой раз в месяц". Мне пришло осознание, что дети с нами не навсегда. Что мы должны будем их отпустить. ВОТ сейчас натягваешь-натягиваешь эту стрелу, а потом отпустишь тетиву, и она полетела.
Что для меня самое сложное в усыновлении - это мои страхи. Что он сопьется, сядет в тюрьму, что жизнь не удастся. Из-за этого у меня много перегибов его воспитании. ПОнимаете, если чужой мальчик бегает по площадке и орет: "убийца, смерть, кровь, мозги". То я скажу просто, что не надо ему играть больше в комп игры-стрелялки. А если мой чиркнет большим пальцем по горлу,увидев случайно в какой-нить рекламе или фильме этот жест, типа, "тебе конец", то для меня это страх, ужас-ужас. Встает в голове весь бэкграунд. Поэтому я каждое его слово воспринимаю всерьез, даже всякую чушь. Мне кажется в этом всем есть какой-то смысл,и, если я сейчас не присеку, не вырежу это, то потом из этого вырастет что-то ужасное. ВОт он так стал года в 4 "покуривать" карандаш. И я сразу стала присекать, внушать, как это плохо. А могла бы просто посмеяться.
СО своим такого нет. Может, он пока очень мал - не за что зацепиться даже.
Но вот недавно мне пришла большая поддержка в плане борьбы с этими страхами - я узнала большой секрет об еще одном усыновлении в нашей семье. Мне, "сопле", рассказали старшие родственники только потому, что ситуация очень похожа. Остальные не знают. практически никто. И вот там старший приемный намного благополучнее младшего своего. Работа, семья, дети....Все у него хорошо. А младший не очень путевый. И вот я успокаиваюсь: не всегда приемные заканчивают плохо)))
Генетика.
ПОка я ничего особенно генетического не вижу, кроме пары вещей, но, наверное, еще рано.
Я вижу, как он, с совершенно гопническими интонациями говорит иногда: "женщинаааа". Абсолютно не наше. И фильмов таких не было. И видеть не мог. Мы говорим с мужем: это Клим Чугункин. И, с другой стороны, он соврешенно не по-нашему добр. Вот просто удивительно. Мне не приходилось учить его делиться конфеткой. Он не жадничает с игрушками, он всегда делится со всеми. "Берите сколько хотите" - это его коронная фраза. Мы едим его новогодние подарки конфетные, игрушки мелкому разрешает брать все, пиццу, которую он испек, йогурт, который он ест - все это отдает без всякой муки, легко. Без усилий, понимаете?
И, спасибо, его родителям, он очень красив) Как сказал свекр, тут хоть вчетвером нам стараться - все равно такого красавчика бы не сделали. Он красив, и ладная крепкая мужская фигурка уже сейчас, руки в мускулах. Все подружки мне говорят, что невест будем гнать метлой.
Вообще, я много могу про него рассказывать, но тема-то немного не в этом)
Я должна бы переживать за тот момент, когда он узнает, что неродной. И свекор говорит, что с такой высокой степенью его привязанности ко мне, для него это будет страшным стрессом. Но я не переживаю. Та же крестная, которая с "четверным" опытом, сказала мне, что я сама почувствую, когда наступит момент рассказать. И все будет хорошо. Я думаю, что смогу найти слова, чтобы он понял, что в этой нашей истории, в том, как он попал к нам , нет ничего ужасного. Тут муж ко дню рождения сына сделал из домашнего видео чудесный фильм про него. С классными клипами. И там все так весело, и трогательно, и есть кадры из поездок, и садика, и всякие сюси-пуси. Мы этот фильм часто смотрим, даже мелкий под него смеется. И вот, старший смотрит и говорит: "какое все-таки у меня было прекрасное детство";))) Я думаю, что он поймет, что мы были родными ему, и просто любили его.
Про мужчин. Вот, почитала, что вы пишете, девочки, что мужья бы не приняли чужого ребенка, и задумалась, вот, почему так? Мой, конечно, говорил, когда родного не было, что, мол, хотелось бы посмотреть какой был бы наш сын. Да, и мне хотелось. И перед родами он боялся, что мелкого будет любить больше. А сейчас спрашиваю:" как?" и он отвечает: "абсолютно также". Да я это и вижу. КОнечно, мелкий пока умильнее - ручки тянет, а не лезет в лицо с воплями, "я- слепой Пью", но это все издрежки возраста, а не приемности. И свекор мой....но это отдельный разговор...про родных, они в старшем души не чают. Может, мы пережили просто смерть ребенка все вместе?
Не знаю, чем закончить, а пора бы)))))
В моей любимой колыбельной группы "Звента Свентана", есть такие слова:
Бог тебя дал, да Христос нарождал,
Матушка Владычица пожаловала.
Истинно, Христос под окошечко принес.

Вот это сильнее всего отражает мои чуства. Истинно, Христос под окошечко принес.....
‹ Предыдущий пост
Про грудное вскармливание
Следующий пост ›
Ваш коронный рецепт
*
 
*
5
14.02.2015 13:13:44
Очень-очень тепло. Всегда с удовольствием смотрю ваши фотографии, умиляюсь. Единственное про ум покоробило. Мне кажется, нормально у него все и кто во сколько говорить начал - не показатель. И читать тоже. Есть еще масса других факторов. Он может стать кем угодно, потому что трудности с академическими знаниями не значат ничего, возможно, у него другие умения (те же коммуникативные, стратегические). И многие знания не всегда вариант, что человек состоится в жизни. И то, что тебе будет ближе ребенок с более высоким на ваш взгляд уровнем интеллекта - не факт. Старшенький же душевный, а это часто важнее. Уверена, что и малыш у вас тоже будет такой, тем более, брат научит хорошему. Не ставьте на нем крест, потому что клим чугункин, пожалуйтса.
Ответить Ссылка 5
2
14.02.2015 15:46:17
Спасибо, Дамочка. Крест, конечно, не ставим) Просто стараемся объективно его оценивать. И мне-то с ним всегда будет интересно, вопрос в том, будет ли ему с нами...
И дай Бог, чтобы его скромные способности не помешали ему найти нормальную работу))) ты здорово меня ободрила. это правда.
Ответить Родитель Ссылка 2
3
14.02.2015 18:26:45
Дуняша, как чудесно. Прочитала и так хорошо, спокойно себя почувствовала.
Ты права совершенно. Я жуткая собственница, и, как ты здорово и четко ты отследила - наверное, в этом и есть все мои проблемы. НЕ я воспиытвала, не я учила и т.п.
И про то, что приемных детей очень много - совершенная правда. ко мне сегодня подходила мама одного ребенка после подготовительных курсов, советовалась и рассказала, что Саша ей - не родной, взяла в доме малютки в 3, 5 года. И когда я стала искат ь какие-то слова от растерянности, она махнула рукой: " да все точно так же, просто сейчас немного по-другому, не так, как с первым ) просто немного другой, а так - наш, родной)
Ответить Ссылка 3
0
14.02.2015 22:25:24
Дуняша, я с тобой в одном чуть-чуть не соглашусь. В нашем благополучном нефтяном Татарстане, где уровень жизни выше гораздо, чем в соседних регионах, отказников не так много. А вот , например, в Алтайском крае тебе сразу на выбор десятками деток приводят. Можно поехать и без проблем сразу усыновить.
Знаю это из рассказов чудесной женщины, у которой своих трое и двое усыновленных. Встали в очередь на третьего... Первая девочка - мама сидит, наркоманка. Ездят с ней по врачам из-за опухоли. Более ласковой девочки не видела. Она как котенок, ко всем ластится.
Мальчик немного замкнутый, скоро в первый класс. Усиленно занимается с репетитором по татарскому.
При этом еще две собаки и три кошки в доме. Собаки тоже - брошенные хозяевами...
Ответить Ссылка 0
0
15.02.2015 18:59:04
Может быть, Сансет....НО когда брали мы, нам в один день показали двух детей. ВТорой - есть наш сын, но если бы мы решили искать дальше, то показали бы еще, и еще. ПРосто у нас требования были скромные.
Мальчик. Форма усыновления не важна, кроме приемной семьи. Здоровый...ну, хотя бы без тяжелых паталогиий. Совсем здоровых нет. Более-менее нашей национальности, чтобы большого диссонанса не было. И он был такой страшненький...ни волос, ни бровей, ни ресниц, нос картошечкой, какие-то складки у бровей, голова, как у инопланетянина - дынькой. А сейчас все настолько изменилось. Совсем другой. И внешне он, все-таки не русский)
Ответить Родитель Ссылка 0
3
14.02.2015 23:26:54
Дуняш, я тож про ум хотела добавить. Он ведь козерог у тебя по дате рождения? Понимаешь, они все такие- медленные интеллектуально, но очень умные в большинстве своем :) не всегда академическим, но, как правило - житейским, практическим умом. То, что вы с мужем читали в 4 года - это вау, но как потом отразилось на ваших жизненных успехах? Я думаю, они мало отличаются от моих - меня отец научил в 6, в моем классе большинство детей в 7 не читало - не было тогда такой моды. Он и писать будет трудно - но все это вообще не надо понимать как какие-то сигналы или стигмы - у мальчиков, как правило, в 12-13 лет случается интеллектуальный прорыв - когда у девочек он почти закончился. В любом случае, шеф-повар с атлетической фигурой - это моя мега мечта, так что не сомневайтесь, что место в жизни он найдет самое теплое.
А можно уточнить - трудно ли вам было его ругать? Не было ли такого чувства - типа, и так ему в жизни не повезло сразу, а тут мы еще набрасываемся?
Ответить Ссылка 3
0
15.02.2015 00:19:25
я так иногда жалею, что муж относиться к моему ребенку ЧЕРЕЗ ЧУР хорошо. А был бы свой, думаю, щас бы ремень снял и по попе бы отходил. Заслужил ведь. И не факт, что было бы хуже.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.02.2015 18:45:35
НЕт, Джек, проблем с наказаниями не было))) И угол, и ремень. Но самое эффективное - выбрасывать игрушки. Я предупреждаю, что за какую-то провинногсть выброшу то-то и то-то, если не слушается - в корзину. Выбираю, конечно, что полоше. Он такой плюшкин, ему и окробочку жалко выбросить.
Наказания ведь начинаются с ай-яй-яй, розетку нельзя трогать.
Так что тут у нас все было естевственно.
ВОт только недавно муж, который один в семье, сказал, что ему жалко старшего, потому что ему часто достается, а младшему - только улыбочки. И старший, как пасынок.
Но я объяснила, что тут только дело возраста. В год с копейками старшему тоже улыбались, а в 6 мелкому тоже будет доставаться.
Про чтение. ПОнимаешь, для меня чтение - это как самый главный ключ. И социализации, и в общении, и в получении знаний, если ты не читаешь, то все. ЧТо нам с мужем дало раннее чтение, да фиг знает...МОжет красный диплом, который честный, может, любовь и понимание хороших текстов, может, друзей, которые любят поговорить...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 00:35:09
у меню три диплома - одын другого краснее :) То есть нераннее чтение берет количеством дипломов? да нет, конечно же. Био отец моего ребенка от скуки тоже выучился в 4 года читать, а диплома нет вообще никакого - бунтарь против всех систем по жизни. То есть чтение - это хорошо, но понимание, что 2 рубля плюс 3 рубля - это уже 5 рублей, а если их вовремя вложить в доллары - то и все 10 можно поднять - тоже здорово. У современной молодежи говорить о прочитанном - это за гранью хорошего тона, даже те, кто читают, не сознаются :) а пишут сами многие.
Ситуация, когда приемный - младший, мне кажется проще той, что у вас сложилась - со старшего будет всегда спрос больше в силу возраста, а если он догадается, что не здесь рожденный - может на это списывать...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 01:12:31
ПОнимашь, мой и твой случа - это ведь чатсные случаи. И все эти прекрасные истории про гениев, которые отставали в школе...Это здорово ободряет, но если взять в массе, статистически! О, если бы из всех двоечников потом получались гении. Но в массе своей все-таки дети, которые учились средне и хорошо - они и в жизни средне и хорошо)
А двоечники, которые преуспели, как и отличники, которые спились - это гораздо меньший процент, мне так видится.
Про спрос- да, ты права. Поэтому и не говорим ему про приемность, и не хотим говорить хотя бы лет до 20. Не хочется, чтобы в подростковом возрасте он говорил: "Ты не покупаешь мне то-то и то-то, потому что я приемный"
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 01:24:58
есть троечники от лени и неумения ставить цели, и есть троечники от того, что три - максимум на что они тянут при современной школьной программе. Вторые мне лично внушают большие надежды - потому что современная школьная программа не имеет отношения вообще ни к чему, кроме удивительных изгибов сознания ее создателей и откатоемкости. Мой прапрадед закончил 2 класса церковно-приходской школы - и был унтер-офицером полиции, георгиевским кавалером. Хотя в те годы было и немало выпускников гимназий, и университетов хватало - но крепость жизненной хватки значили больше знаний. Сейчас ни аттестат, ни диплом (тем более российский) не являются показателем хоть чего-то, кроме желания их обладателя высидеть 11+6=17 лет в душном помещении, бесцельно потратив лучшие годы жизни...
По поводу аспектов приемности один из лучших специалистов в РФ -Людмила Петрановская, у нее есть жж, много книг, реально получить ее личную консультацию - может оказаться что старший будет скрывать от вас свои догадки по какой-то причине и важно станет правильно построить разговор. А, возможно, судя по проявлениям его характера - широте души, лидерским качествам - это вообще не будет для него важной темой.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 10:42:22
Вот совсем-совсем не соглашусь с тем, что статистически не отличники в жизни такие же. Мне кажется, это только к каким-то сильно оторванным от мира дисциплинам имеет отношение, там может отличник преуспеть. Как правило, система получения знаний такова, что либо ты погружаешься в одну тему и остальные для тебя отходят на второй план, либо ты ровно идешь по верхушкам всех сразу. И получаешь поверхностные знания. Во многих вузах к круглым отличникам относятся скептически. Красный диплом - это другое, тут ты занимаешься тем, что тебе ясно, понятно, изначально тобой выбрано. И даже он не гарантия успешной карьеры и счастливой жизни уж тем более.
Раннее чтение моему сыну дало только одно - то, что принято называть врожденной грамотностью. Мне кажется, она именно ранним чтением формируется. Но ее потом очень быстро в школе могут убить правилами, когда ребенок перестает писать интуитивно. И соглашусь, что каждому овощу свой срок, у каждого свой темперамент, каждому требуется свое время для развития. А Федя, мне кажется, очень смышленый мальчик.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.02.2015 14:14:26
Дуняша очень трогательно! Все прекрасно и будет только лучше.Просто продолжайте его любить и все будет замечательно.Вообще Дамочка права во сколько начал говорить не показатель интеллекта, а только проблема логопедии... Счастья вам с мужем и деткам твоим.:)
Ответить Ссылка 0
0
15.02.2015 18:45:46
спасибо))))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
15.02.2015 14:41:11
Тема приемных детей и их родителей меня волнует . Сколько с мужем было ссор из за воспитания сына ???? ужас сколько . Я ему предъявляла претензии что мог бы и помягче , он в ответ - я отношусь как к своему. Надо выдрать -выдеру( редко было и реально за дело). Но у меня в душе всегда ! была обида ....- да как он может , ребенок ему неродной а он его ...я бы так к приемному не стала подходить.
И мысль - а вот родной бы папка так поди не поступил ...а потом вспоминаю что родной папка так про нас и забыл и ни копейки до сих пор не выслал .
И именно в подростковом возрасте у нас повелось - он его отчитывает ,я лезу защищать, в результате ругаемся мы с ним.
Теперь про Дуняшиун ситуацию. Мне тоже не много обидно за старшенького.
Сколько уже примеров что младшие дети и говорят раньше , и коммуникационные навыки развиваются быстрее.
Картавость - я до 7 класса р не выговаривала , а потом сама научилась. Сестра - до сих пор не умеет. Ленин если помните так и помер картавым.
Далее, пишу может сумбурно , но надеюсь донести свою мысль, я больше склоняюсь к мысли что все люди - братья. Генетический материал перемешан , и нет никакой гарантии , что сын академика не станет наркоманом и пьяницей, а крестьянский ребенок - академиком. На все воля Божья , Дуняша ты уж это т очно знаешь . Я еще раз с утра прочитала 10 фактов о родителях, и прости о научных мужьях у тебя в роду не нашла , ты о них не пишешь. И папа рукастый ,любил рыбалку и охоту, , ...и дядя , ну и так далее .
Мы сестрой вышли из одного гнезда, но абсолютно разные , и так можно про многие семьи рассказать, у нас даже болячки разные.
Сын вырос на удивление похож на мужа , который его воспитывал. И ошибки по жизни такие же совершает. Его отец был рукастый ,любил возиться с техникой- сын гайки и гвозди считает ниже своего достоинства, хотя второй муж тоже любит мастерить. В кого он - в СЕБЯ.
Я имею возможность глядя на своих одноклассников ,оценивать старт и последующую успешность. Троечники мальчишки здорово поднялись в 90 годы, самый самый отличник - сгинул в неизвестности .
Просто уверена ,что успешным по мирским меркам становятся именно середняки а не высокоодаренные (сразу вспоминается Шелдон Купер - бр.)

Не валите все на Клима Чугункина. Вы волнуетесь за него , это чувствуется в каждой строке . Не волнуйся , Бог все устроит.
и на последок захотелось что ты прочитала этот рассказ - он первый пришел мне на ум , когда я тебя читала "лешка -Тюфяк " Оптинские истории.
http://www.pravoslavie.ru/smi/47043.htm
Ответить Ссылка 2
0
15.02.2015 18:50:52
Ты зришь в корень. Совершенно верно, что моя генетика не гарант чего-либо. Притом вот, про бронхиальную астму. Врачи говорят, что это наследственное, но у меня самой дед умер от астмы. Так что и у родного могло быть то же самое.
ПОнимаешь, Амбассадра, когда мы говорим о родном ребенке, то тут срабатывает знание - есть хорошие родственники, и есть не очень. Себя с мужем я отношу к благополучным. И про родного думаешь: может быть благополучным, а может и нет.
А тут ЗАГАДКА. Я ничего не знаю....Если бы я знала его родителей.
И получается, что от них точно только плохое, потому что не может нормальная мать отдать ребенка, ну, и зная ее диагнозы, такие как серьезные венерические в молодости, я думаю, что там все плохо.
ПОнимаешь? Тут как будто нет варианта, как только плохая генетика.
А история Арчи, знаете? Это ведущий. Он приемный, а мать его его биологическая- дочка профессора....
Спасибо за ссылку. Обязатлеьно прочитаю.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.02.2015 19:29:40
Помню как моя близкая подруга (домашняя девочка) заразилась сифилосом от своего жениха лейтенанта.Это была трагедия, так как и платье свадебное сшили, и дата назначена. ,А она - была детским воспитателем, на очередном профосмотре все и вскрылось. Лечилась она долго .
А х , к чему я , ее дочь в этом году закончила с золотой медалью школу.
Грехи отцов ....сложная тема. Думаю если к этой ЗАГАДКЕ относится как к СЮРПРИЗУ а не к БОМБЕ замедленного действия - все будет хорошо.

Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.02.2015 21:29:45
Дуняш, что с этим Арчи?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.02.2015 22:38:12
С ним все нормально)) просто он в 30 лет узнал, что приемный, а когда нашел мать биологическую, то очень удивился, что она не какая-то неблагополучная, а вполне себе успешная тетка, дочь профессора
Ответить Родитель Ссылка 0
4
15.02.2015 22:50:14
да, жизнь сюрпризов полна.
Реприза про сына-повара меня повергла в раздумья, академический бекграунд не пропьешь, млин)
А потом вспомнила массу всяких адвокатов, инженеров и прочих "избранных",живущих серой и ничем не примечательной жизнью.
Знаешь, все-такие дело не в дипломе, какие-то другие вещи дают жизни наполненность, и они с образованием коррелируют слабо..

То есть неплохо, конечно, когда сын знает что такое бином Ньютона, или колокол Гаусса))
Но не главное это, нет..
Ответить Родитель Ссылка 4
1
15.02.2015 22:48:24
О, Дуняш, вот прям в тему того, о чем я писала. И Джек примерно о том же. Сегодня нашла, решила поделиться:

Лауреат Нобелевской премии Альберт Эйнштейн до 4 лет вообще не умел разговаривать, а в колледже самым сложным предметом для него была... физика. Несмотря на заключение учителя о том, что «из такой бездари ничего путного не выйдет», и на стабильные двойки на вступительных экзаменах в политехникум, Эйнштейн продолжал верить в свою «физическую» исключительность. В непонимании же окружающих не было ничего удивительного, — по мнению самого ученого, теорию относительности способны были осознать всего лишь десять человек во всем мире.

По свидетельствам современников, Исаак Ньютон учился так плохо, что преподаватели считали, что он «не подает надежд». Дмитрий Менделеев провалил экзамены по химии в Петербургский университет и, подготовившись получше, поступил в педагогический. За неуспеваемость был исключен из Кронштадтского реального училища Петр Капица — будущий лауреат Нобелевской премии по физике

Это к тому, что все не так, как кажется окружающим. ПРосто надо верить в себя и в своего ребенка - тем более.
Ответить Ссылка 1
0
16.02.2015 21:20:37
А Эдисона выгнали из школы с формулировкой "Ваш сын - тупица"
Ответить Родитель Ссылка 0
2
15.02.2015 23:09:38
У Тарзана и Маугли были реальные прототипы, которые в конце концов попали к людям, но людьми так и не стали.
Считаю что воспитание и образование важнее наследственности, она может влиять на внешность, болячки, но не на развитие человека.
У Малахова была история, как в роддома поменяли 2 х девочек, русская попала в мусульманскую семью и наоборот.
Соответственно и результат воспитания был на лице, в характере и поведении.
Ответить Ссылка 2
1
16.02.2015 11:45:08
Меня мама моя любила кошмарить приемными детьми. Есть у нее доктрина такая, что самое страшное в жизни женщины - не иметь своих детей. Не иметь мужей там, денег и прочего - фигня, а вот детей своих собственных - вот просто самый мрачный мрак.
Одна ее подруга - женщина с несложившейся личной жизнью, но с несколькими высшими образованиями и кандидатскими степенями, а также с квартирой, взяла малышку из детского дома. Вполне себе хорошенькую девочку Оксану.
Я иногда ходила к ним в гости, мама хотела, чтобы я сдружилась с ней. Девочка все время болела, дома сидела больше, чем училась.
В подростковом возрасте девочка как-то неожиданно съехала с катушек - связалась с дурной компанией, пить-курить-гулять-наркотики и все такое.
Помню, как-то они заехали к нам, вы вышли с Оксаной покурить (под предлогом погулять), мне было 15, ей 14. И она мне какие-то ужасти рассказывала про каких-то китайцев, с которыми она спит.
В общем, через пару лет девочка окончательно сгинула, а мама подалась в какой-то культ околохристианский, что-то там с песнями и вегетарианством.
И мама мне все говорила - вооот, гены, приёмный ребёнок, не свой...
Не так давно жена брата мне рассказывала, что они собирались взять приёмного ребенка, если не получится родить своего мальчика. У них было двое дочек, а больше нельзя было рожать из-за здоровья, но они все же рискнули и мальчик получился. Я сразу представила, что бы на это сказала моя мама и подумала, что брат у меня - молодец!))
Ответить Ссылка 1
0
16.02.2015 14:01:51
В родной семье дети тоже спиваются, скатываются и становятся наркоманами, одноклассник сына, имея маму, преподавателя латыни стал нариком в 8 классе, а его брат на 2 году старше, не стал и они точно были родными братьями, ямки на щеках, глаза и прочее.
Думаю это дети, которым родители, хоть родные, хоть приемные чего-то недодали пока воспитывали или наоборот передали, надзора, диктата, избаловали потаканием.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2015 14:24:14
я тоже убеждена, Данай, что причины подобных трагедий - не в генах. Хотя вроде бы в последнее время часто приходится слышать, что склонность к зависимостям - наследственная. Но, друзья, положа руку на сердце, у кого в родне нет алкоголиков? Печальные сказания о пропащих человеках в биографии почти каждой семьи есть.
Гены, безусловно, сказываются, но что они дают, гены? Способности, предрасположенности - да. К спорту, скажем, или к математике, и цвет волос, и черты характера. Но это черты, как характеристики знаков зодиака, изначально не могут иметь знаков плюс или минус. Они приобретают их в процессе развития, а на это влияет очень многое.
Возможно, в приведенном мною примере какая-нибудь раннемладенческая травма сыграла, кто знает, ребенка взяли, кажется, двухлетнего. А может, и тот факт, что в семье, где она воспитывалась, не было примера мужчин вообще. А может, это был уже ее осознанный выбор.
Как и у всех нас.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2015 14:38:39
Возможно, склонность и наследственная, но решение "пить или не пить" каждый принимает самостоятельно. Иначе у нас бы пол страны вымерло уже, а шотландцы так и просто бы, как нация.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2015 15:49:03
Но, Колбас, все-таки есть в этом правда. именно такие истории и пугают. А так как про хорошие мы мало, что знаем. ВСе-таки в России факты усыновления не афишируются, вот и получается, что статистика пугающая
Ответить Родитель Ссылка 1
2
16.02.2015 16:20:25
Дуняша, я не знаю, насколько сильно тебя беспокоит вопрос "черного генетического ящика" твоего сыночка. Мне в подобных случаях помогает информация, я читаю, думаю, сравниваю.
Список факторов для развития зависимости, той же алкогольной, весьма обширен: генетические, социальные, семейные.
На данный момент условно принято считать, что гены играют бОльшую роль при наследстевнном пьянстве у женщин, мужчины боле подвержены семейным и социальным.
Тут еще надо отличать генетическое и наследственное.КОличество энзима (название не играет роли, кому интересно может погуглить),вырабатываемого печенью, ответственного за расщепление алкоголя, предопределено генетически. Т.е у кого мало, плохо переносит алкоголь, те у кого его больше-хорошо, соответственно, подвержены риску сильнее. Но количество энзима НЕ наследуется, поэтому должна совпасть масса других факторов, чтобы человек стал зависимым.
У моего отца была алкогольная зависимость, а я не пью совсем-у меня этого энзима кот наплакал видимо, мне плохо даже от алкоголя в конфетах.
И таких факторов, генетических и наследественных еще несколько, я просто коротенько написала об одном. Так что расслабься, там очень много всего должно произийти, чтобы разыгрался страшный сценарий. А если даже, то дело не всегда в родителях, увы- просто так звезды встали на момент рождения. Дада, и такое бывает)
Ответить Родитель Ссылка 2
1
16.02.2015 16:33:35
Беспокоит, Рыбка (
Я этот ящик переоцениваю.
знаешь, думаю, что эта тема поможет мне отпустить какие-то лишние страхи.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
16.02.2015 16:40:29
с родным ребенком у вполне благополучных родителей шанс развития алкоголизма (нарко, игромании, ит.д) тоже имеется, и нехилый. См. пассаж про энзим.
Дуняша, мне кажется, некоторые вещи нужно просто принять. Делать все что в ваших силах, вкладывать лучшее, а там как судьба распорядится. Все равно она есть, судьба эта, и она у каждого своя.
Вам, как верующим это принятие в разы проще должно быть, имхо.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2015 17:45:34
Дуняша, я сейчас брожу по генетикам, как и ты, возможно, в свое время. Сейчас есть такое интересное исследование - расшифровка генома человека с точки зрения происхождения, наследуемых заболеваний, склонностей в спорте, эмоциональной сфере - его делают в РФ такие компании как Геномед - у них на сайте можно почитать подробнее. Пока стоит оно дороговато - около 35 т.р., в Екате у них точно есть представители - кто берез образец и отправляет в Штаты. В Казани тоже могут быть.
В Америке есть компания 23andme - у них такие анализы стоят уже в районе 100 баксов.
Для себя это можно делать чисто из любопытства, а вот для вашего старшего ребенка этот анализ может иметь очень большое практическое значение.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:19:19
у нас точно есть, я писала материал про это, сама загорелась))
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-399040.html
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:25:20
запуляй темку, я попишу в ней - хожу прям щас по генетикам, вопросы задаю как пулемет всякие - чтобы мысли мои структурировались. Интересно об этом Алина Форкаш в ЖЖ написала - всей ее семье сделали в рекламных целях. Ну она все и так знает о своем происхождении, а вот в случаях детей, чье происхождение неизвестно - это вот прямо полезнейшая вещь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:39:17
все имеет обратную сторону луны.
У моего знакомого умерла сестра в относительно нестаром возрасте от Альцгеймера, или Паркинсона, не помню. Неизлечимое, короче, что-то.
Ген можно определить с помощью теста. Когда я его спросила, тестился ли он, он пожал плечами " А зачем? Ну буду я это знать, и что? Отравить себе остаток жизни ожиданием? Фактически это будет означать ее, жизни, прекращение в момент получения результата. А так я живу". Я тогда долго думала, как в анекдоте..
Есть конечно диагнозы, которые можно предотвратить, и это замечательно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:43:38
он мог предупредить своих детей, от внимания которых могла ускользнуть причина смерти малознакомой им тети - а они могут оказаться носителями - и иметь возможность избежать рождения больных детей - например, при хорее Хантингтона (это мне сегодня в НИИ умная тетя много про гетерозиготное носительство объясняла) :) паркинсонизм распространен - но, опять-таки, смерть от него в молодом возрасте явно говорит о том, что имеет место быть дефект генетики.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:46:18
и иметь возможность избежать рождения больных детей -
это каким же образом?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 19:09:36
инвазивной диагностикой в 9 недель. и прекращением беременности при высокой вероятности развития заболевания. Это, конечно, не для Альцгеймера и Паркинсона, а для Вердник-Гофмана, Хантингтона, муковисцидоза и иже с ними.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2015 19:24:56
джек, так у них не хантингтон. А альцгеймер. Я написала вроде бы.
Да, можно сделать пренатальный тест. И получить вероятностную (выраженную в %) оценку развития заболевания у ребенка. Быть поставленной перед решением искусственного прерывания беременности, имея всего лишь процентную вероятность попадания твоего ребенка в группу риска- все это обратная сторона луны, да.

Т.е мой знакомый уже рожден, и живет, зная, что либо болезнь разовьется, либо нет.
А твоя теория сводится к принятию решения о прерывании беременности на тех же условиях, что либо болезнь разовьется, либо нет.
При этом у меня статистическое образование, и все равно я не вижу однозначно плюсов, а только лишь осознание, что все имеет обратную сторону
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2015 19:51:54
ты написала "от Альцгеймера, или Паркинсона" - вещи сильно разные, сюда еще много что можно по аналогии приложить. Про болезнь Альцгеймера пока больше непонятного, чем понятного, и про наследственную предрасположенность тоже. Здесь пренатальный тест не поможет. по некоторым другим - более тяжелым и ранее инвалидизирующим - может быть полезен, особенно если один болеющий такой болезнью человек в семье уже есть. И врачи даже меня предупредили, что сначала они спрашивают человека, что он будет делать с результатами теста, и только потом делают.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 19:30:00
А сколько времени занимает такой тест? Это день в день делается? Предположим, забеременела, пришла буквально на следующий день. Успеваешь теоретически сделать анализы, получить результаты, заключение врачей, что беременность необходимо прервать и успеть сделать медикаментозный аборт? Иначе, какой смысл? Определить, в какой вид спорта отдать?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.02.2015 00:37:57
минимальный срок - 8 недель. То есть первый день задержки - это уже минимум 4 недели, месяц прошел - делают первое узи. И тут же можно сделать биопсию хориона и с вероятностью 99.9% сказать, что у плода есть по генетике. Делаются такие тесты достаточно быстро, готовность несколько дней, неинвазивный - по крови - до 2 недель. Дальше остается срок для обычного аборта, медикаментозный показан не всем и не всегда. В любом случае эта вероятность лучше, чем ждать минимум до 16 недель, анализ будет готов к 18 - а в это период уже не аборт, а индуцированные роды и порой очень травматичные из-за неготовности шейки матки. Никто не рекомендует подобное 23 летним девушкам с первой беременностью от здорового молодого мужчины. Но сколько сейчас таких...
То, что я предложила для Дуняши - это другое, более развернутое и делается для уже имеющегося человека для определения вероятности тех или иных заболеваний, рекомендаций по питанию, спорту, нагрузкам и т.д.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 16:34:29
Наследственность у женщин? Ха, у одноклассницы мать пила по черному, отец и брат из тюрьмы не вылезали, к 30 годам она ни разу ничего спиртного не пила и никогда не курила.
Когда родня поумерла , устроилась на хорошую работу, сделала ремонт, родила дочку без мужа.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 16:45:27
Данай, для дискуссии на тему "наследственности" необходимо понимание термина, в научном его смысле, не в смысле бабулек у подъезда. Наследственность включает в себя (например) формирование определенных ареалов мозга схожих по структуре с родительскими. В смысле, люди не только форму носа могут унаследовать.
И примеров, факторов, подфакторoв, классов таких- практически бессчетное количество.
Ну и ты это, очки надень, и коммент мой внимательнее прочти, там личный пример тоже имеется.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:42:04
Иногда бабульки могут всех генетиков в прогнозе обогнать, "от осинки не родятся апельсинки, паршивая овца в стаде" и т.д. это все народная мудрость. Как и беременность увидеть раньше гинеколога. Личный пример о непереносимости алкоголя? и что он подтверждает или опровергает?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:59:58
данай, ну чего ты пристала. Попроси бабулек, пусть разъяснят, раз мое не понятно
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 19:09:45
Да все понятно, ты упираешь на то, что у кого непереносимость алкоголя, тот алкашом не станет, а остальные в зоне риска и должны кефир за километр обходить.)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 19:47:34
Данай, так смешно читать. Вот я, к примеру, вижу беременных подруг иногда еще в ту пору, когда они сами не подозревают, с вероятностью в 80% могу пол ребенка на более поздних сроках сказать, совсем близким часто могу сказать, на кого ребенок будет похож, но кем он станет, проявятся ли у него алкоголизм и прочие вещи - это вообще о другом. Причем тут одноклассницы и бабушки?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 19:53:54
При том, что в прошлых веках без генетиков и тестов народ обходился. По ребенку видно в кого он пойдет, в папу дебошира или в деда профессора по матери, видно по поведению.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 20:02:46
да ладно, Данай, в ребенке может отлично сочетаться дебошир с профессором - это как синее с мягким.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2015 20:12:29
А как, к примеру, вариант профессора тихого запойного алкоголика?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
16.02.2015 20:19:36
оооо))) мой любимый типаж!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 20:34:12
Да запросто, но все это видно по ребенку уже в 10-12- 14 лет, в кого он пойдет, без генетической экспертизы видно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 20:45:55
так все-таки о ком речь, о бабульках или о человеке с ярко выраженными ясноспособностями?)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 22:38:35
У любой адекватной бабули есть жизненный опыт, у кого-то меньше, у кого-то на уровне мисс Марпл.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.02.2015 00:41:19
а еще я рыбо, знаю, что такого энзима мало у чукчей и американских индейцев... во :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.02.2015 02:16:31
Лаадно, белая женщина.
Можешь называть меня Рыба-Вождь))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 16:18:35
Если приемная мать подалась в околорелигиозную секту, в вполне взрослом возрасте, значит ее саму недовоспитали, какая из нее приемная мать .
Здоровый человек твердо знает, где право, где лево, где черное-белое, где правда, а где ложные призывы.
Мне сын, на все замечания в свой адрес, еще с 7 класса говорил:
"Сама такого воспитала, сама теперь мучайся!" и возразить нечем.)))
Ответить Родитель Ссылка 0
1
16.02.2015 14:44:12
Колбас ,сгинула - это синоним умерла? И воспитывала мать - одиночка ? НУ точно гены. ....30 % влияние среды (а бытие определяет сознание!) - отсюда и все травмы, мальчики Маугли ....окружение Девы, вот что надо придирчиво выбирать для своего дитя...Хотя прочитав про Итон и Кембридж , и какие там нравы царили среди мальчиков , тоже подумаешь , а нужно ли развратное окружение , сдобренное престижным дипломом ....ха , хорошо что кембридж нам не грозит, да и было это в 19 веке.
Джек, респект за выбор школы для сына, просто молодец.
Девы ,мне все больше жаль детей Анджелины ....представляете какая гора комплексов должна у них быть в подростковом возрасте, и интересно, а как там учатся африканские дети ,взятые явно из бунгало .....
А вот еще помните поговорку ,если мать одиночка , то 80 % что дочь так же будет одинокой матерью. У нас в классе была девочка из очень неполной семьи (там даже отец априори был неизвестен и мам родила для себя)....но в 20 лет она вышла замуж, и до сих пор живет со своим мужем...Нет, я против штампов.
Ответить Ссылка 1
0
16.02.2015 15:33:44
Амб, а почему комплексы у Джолькиных детей должны быть??
МНе они ужасно гармоничными кажутся, дети, в смысле.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 15:50:02
ну смотри , мама - красавица первая в мире. Еще и актриса первоклассная - высоченная планка . И надо обладать хорошей самооценкой и большим запасом любви, что бы в подростковом возрасте не начать жалеть себя (ибо ты не такая как мама красавица, которой ВСЕ публично восхищаются), причем папа у тебя - Бред Пит, и красавец и актер и видимо человечище не плохой. Куда там будущим женихам.....
Обратите внимание , их собственная дочь уже бунтует против женственности.
А если уж про любимые гены вспомнить?
Ответить Ссылка 0
0
16.02.2015 16:06:14
слушай, все так по-разному мир воспринимают)
Я думаю, Анжи красива для домашних не в том смысле, в каком находим ее красивой мы. Она любимая мама, и даже если бы она была квазимодой, то все равно все было точно так же.
Я думаю, что в таких гармоничных семьях, где родители крайне востребованы не из-за внешних атрибутов (Джоли например перестала работать перед камерой, и ушла в режиссуру, весьма успешно), нет каких-то заморочек из-за формы носа или ушей. Там совсем другая жизненная философия. Да, я тоже читала, что одна из ее дочек не любит юбки. А другая-любит, и юбки, и цветочки за ушком носит постоянно. Обычная семья, имхо, в этом смысле.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 18:30:21
там еще Питт закончил очень престижный универ и вообще - человек явно не ординарный, сама Джоли - из династии артистов. И есть детки своерожденные, которые явно унаследуют многие способности родителей, и приемные - которым среда, в которой они вращаются, даст многое - но конкурировать им будет сложновато даже внутри семьи. Но в любом случае, приемные дети вытянули в их конкретной жизни максимально выигрышный билет - и жизнь их в любом случае сложится удачней, чем в Камбодже.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.02.2015 16:17:45
Да все так как ты говоришь. Я про - сложный переходный возраст , когда слетают с катушек и переоценивают ценности повзрослевшие дети к 15 годам.
про Джоли - это пример, не больше , да и кто там знает что у них на самом деле.
Но переходный возраст бывает у всех семей.
Ответить Ссылка 0
6
16.02.2015 21:41:38
Добавлю от себя пример успешного усыновления. Моя родственница приемная выросла вполне замечательной, вышла замуж, родила девочку. Все хорошо у нее. Но проблемы со здоровьем были и в детстве, и во взрослом возрасте. Но никаких ужасных генов в плане поведения не вылезло. Ни алкоголичкой не стала, ни проституткой. Все очень и очень благополучно. И, кстати, похожа на мать очень. Потому что похожими на родителей нас иногда делает не генетика, а мимические привычки, перенимаемые от родителей. Не знаю, как сказать, но она так же, как ее мама щурится и улыбается. В общем, если не знать, то ни за что не догадаться, что она приемная. И она сама, кстати, об этом не знает до сих пор.
Ответить Ссылка 6
0
18.02.2015 15:58:49
ПОслушала программу на Эхе недельной давности, как раз про то, насоклько гены влияют на поведение.
Там специалисты тоже говорили: гены без среди - ничто. Гены особенно раскроются, если среда будет к тому располагать.
ВОт, что еще вспомнила на тему того, почему я так генов боюсь.
ВО всем виноват, Эмиль, чтоб его, Золя.
У него серия романов, в которых жизни двух семейств. Если потомки благополучного в итоге были успешными, то потомки другого, хоть иногда и поднимали голову, но всегда скатывались в итоге, вниз.
У него самого была такая теория, что, мол, что ни делай - все равно гены возьмут свое.
Вот, мне, видимо, это и засело.
Золя я очень любила в юности.
Ответить Ссылка 0
1
18.02.2015 16:25:53
Это не гены у Золя, это наследство, хороший капитал даст середнячку не скатится в нищету. И наоборот, выбиться из нищей семьи в олигархи, редкость.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
18.02.2015 17:04:24
и он же написал "Дамское счастье" - как бедная, но сильная духом и порядочная девушка может достичь всего. А у нее по тексту романа тоже гены так себе...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2015 17:16:26
Мы в перевернутом мире живем, у нас скорее дебил, но сын кого надо, попадет в теплое кресло и даром все получит, чем сильный духом и порядочный, для вторых всегда есть нары, на любой срок, чтоб особо не выпендривались.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2015 17:36:49
В теплое кресло может попасть и дебил, а те, кто реально чего-то добились в своей жизни, в большинстве случаев сделали это сами и вопреки. И мировых примеров таких огромное множество, и среди моих знакомых в большинстве случаев так. Не надо завидовать и уж точно не надо передергивать. Ну и те, которые дети добившихся далеко не всегда дебилы. Даже не о генах речь, а о воспитании и образовании. Если дома с детства говорят о бизнесе, вникаешь очень быстро.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2015 19:57:55
Чему и кому завидовать Дамочка и где я передергиваю? у нас самая честная страна в мире и никто своих детишек не пристраивает? вы про ульяновского сынка слышали, который остановившего его полицейского, догнал, избил и машиной переехал?
Верю, что мировых примеров много, но чтобы у нас ребенок чиновника или банкира пошел к станку, ни разу не слышала, как правило под папино крыло устраивают.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2015 18:00:19
Стив Джобс был приемным ребенком, родившимся у студентки..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.02.2015 20:00:54
Мальчик спрашивает у отца: "Пап, я буду полковником, как ты?"
- Будешь.
- А генералом?
- Нет.
- Почему?
- У генерала свой сын есть.
Ответить Родитель Ссылка 0