Советы в сложных ситуациях-38

Мой личный опыт – на все вкусы: семья, муж и взрослый сын.
Приходилось, работая на нескольких работах, содержать семью, но случалось и быть на содержании у мужа. Приходилось вести свой бизнес и работать в огромной организации "винтиком". Быть начальником и подчиненным. Любить и быть любимой.
Круг интересов и знаний (вне специальности): медицина, психология, история, политика, экономика, духовное развитие, история религий, история искусств и т.д.
Огромный круг разнообразного общения: дружеского и делового; на разных континентах и двух языках; с людьми разного рода занятий и уровня образования; молодые женщины и очень старые мужчины.

В своей "аптеке" могу вскрывать нарывы нагноившихся отношений с близкими, перевязывать раны на сердце, склеивать разбитые сердца, прочищать мозги (при необходимости – клизмой), препарировать трупы погибшей любви, ставить диагноз по результатам вскрытия и давать рекомендации по уходу за больными взаимоотношениями.

Если вам плохо, если вам нужна помощь и поддержка в тяжелой жизненной ситуации, если вы не знаете к кому обратиться, зайдите сюда. Я постараюсь помочь советом и даже дать рекомендации. Все очень практично и конкретно. С использованием разнообразных знаний. На личном опыте и опыте многочисленных друзей и знакомых.

Только не обессудьте – сейчас живу на восточном побережье США, что означает 8 часов разницы с Москвой, так что аптека моя иногда будет срабатывать с опозданием на 8 часов: когда у вас день, у меня ночь.

Большая просьба – помогите "фармацевту": приходите в аптеку с четким описанием своих "симптомов".

Информация и правило для всех новеньких.
В мою ветку можно написать СВОИ вопросы.
Не пишите о независимых от вас проблемах ваших подруг, друзей, сослуживцев и родственников. Я подхожу к каждому случаю индивидуально и задаю уточняющие вопросы, на которые вы не сможете ответить.


ВНИМАНИЕ, АПТЕКА НА БХ ЗАКРЫТА.
Ссылки на старые ветки и посты:
http://www.behappy.ru/blogs/apteka/2010/07/09/23867

Ссылка на предыдущую ветку Советы -37:
behappy.ru/blogs/apteka/17273/
‹ Предыдущий пост
Советы в сложных ситуациях-39
Следующий пост ›
Советы в сложных ситуациях-36
*
 
*
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  
0
Гость Ф
15.10.2009 03:53:34
Ну вот, поздравляю с новой!!! А мой соммент к Ташке пропал между ветками. :-(
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 04:48:10
Я сама не могу открывать-закрывать, так что Ташенька попала под "ножницы" и я не успела поздравить Астрочку и ещё пару девочек. Предлагаю продолжить поздравление наших девочек здесь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
15.10.2009 05:29:27
По просьбе Аптеки: Девочки, у кого остались неотвеченные вопросы в старой ветке.... Пожалуйста, скопируйте свои посты в новую ветку. Так будет легче отвечать и читателям понятнее о чем речь. Спасибо!
Ответить Ссылка 0
0
Гость Ф
15.10.2009 05:32:09
Пока переношу этот пост: Рыжая Алёнка (не зарегистрирован) 14 октября 2009, 23:35 Здравствуйте девочки! Надеюсь меня узнали =) Не помню пароль и почту на которую регистрировалась, поэтому пока так. С прошлой моей ситуёвиной с МЧ у которого отец умер и мы расстались и от которого вы меня так яростно защищали (спасибо огромное!) все уладилось. В смысле мы больше не общаемся и он у меня везде в игноре. Пробовал добраться до меня через моих подруг, но те держали оборону =) А сейчас у меня другая трудность. Очень надеюсь, что сможете подсказать в какую сторону двигаться. я только что пришла от бабушки. Она парализована. У нее все лицо в синяках. Папа ее избил. Мне сказал, что она упала. Социальным работникам (со слов бабушки), что не сдержался. Бабушка сейчас слаба умом, она все думает, что не дома, просит домой увезти, и говорит, что ее навещали люди, которые давно к ней не приходили. Папа, единственный, кто за ней постоянно ухаживает, его младший брат сейчас лежит с инфарктом - не выдержал нагрузок (он в семье всегда был любимчиком, его любили больше, чем папу). Еще у него (у папы) проблемы в новой семье (с мамой они давно развелись и не общаются, а со мной и сестрой по началу общался, потом перестал). Он дома не ночует, ночует у бабушки (сказал, что бабушка упала с кровати, хотя я знаю что он достаточно вспыльчивый, т.е. скорее не сдержанный, а бабушкины фантазии и прихоти его раздражают). А ещё он боится, что окажется в таком же состоянии как она. я была маленькая он говорил, что не хочет дожить до того возраста, когда за ним будут ухаживать. А сейчас ему почти 50, здоровье не то и у него никого нет: слабоумная бабушка (его мама), новая жена, с которой проблемы и от которой он хочет уходить, дочь (надя, моя сестра), которая от него отказалась (он не помнит, что был пьяный и сам позвонил ей и сказал, что она ему не дочь) и я, которую он обвинял в том, что хотела его убить (опять же этого не помнит по причине алкоголизма) мне с одной стороны его жаль,а с другой - не хочется связываться с ним (держу нейтральную позицию) и еще то, что он все-таки мой отец (не знаю как это описать, это как будто обязывает меня чем-то) А еще я боюсь, что эта ситуация (немощь и одиночество) будет повторяться дальше из поколения в поколение, если я сейчас что-то не сделаю... Думаю, что у папы то этот страх тоже не спроста появился. не от чужих людей, а от своих... В смысле кто-то из близких остался без опеки немощным, на его глазах. Как разорвать круг? Что сделать?
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 07:55:16
Аленка, приглашаю тебя познакомиться с материалами, представленными в двух ветках нашей Shanti_Dreamer, Травмы детства: oстановить и вылечить: http://www.behappy.ru/forum/2009/09/16/29234 и Жизнь без спиртного: http://www.behappy.ru/forum/2009/08/25/29139
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Рыжая Алёнка
15.10.2009 08:13:44
Спасибо, уточка! уже начала.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 08:41:57
Алена, дай свой контактный мейл - вышлю брошюры
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Рыжая Алёнка
15.10.2009 11:17:07
alenka123@inbox.ru
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 11:38:26
отправила
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 22:00:58
Аленка, прости за задержку с ответом. Первое - а ты УВЕРЕНА, что твой отец избил бабушку? У моей бабушки был Альцгеймер 8 лет, она периодически "бушевала" - воевала с кажущимися врагами, била палкой свою старшую сестру, которая казалась ей "врагиней", билась при этом сама обо всё вокруг. Один раз чуть глаза не лишилась, напоровшись на спинку высокого старинного стула с резными деталями. Так что при "мерцательном сознании" надо очень осторожно отделять правду от болезненных фантазий мозга, пораженного короткими замыканиями. Второе - папе необходимо максимально помогать. Если он ОДИН ухаживает за бабушкой в таком сстоянии, у здорового и трезвого крыша может поехать. Опять же - говорю, исходя из собственного опыта. Мне эти восемь лет стоили 40 лет моей жизни при том, что с бабушкой постоянно жила её сестра, которая могла хотя бы иногда погреть то, что я готовила, и проконтролировать прием лекарств. Но всё равно ВСЁ было на мне: продукты, готовка, стирка, глажка, уборка и т.д. Не говоря уже о СВОЕЙ семье, работе, нервах и заработках на лекарства и больницу хотя бы раз в год. А тут - мужчина. Не спрашивай нас о мифических семейных "проклятьях", а впрягайся по полной программе и бери на себя конкретные функции по уходу за бабушкой. Чем больше ты отстраняешься от ЭТОЙ проблемы, тем больше концентрируются проблемы, ждущие ТЕБЯ в будущем. Возьми на себя тяжелую и очень часто неблагодарную задачу СЕЙЧАС, твоя жизнь ПОТОМ будет понятнее, прямее, светлее и легче.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 10:17:45
Тоже перенесу свой ответ Аленке: razgovor 15 октября 2009, 00:03 Привет, Аленка! Рада видеть тебя здесь, хотя и с невеселыми делами ты пришла... Сложные вопросы задаешь и ответит тебе на них только Аптека, подожди немного, ладно! Только ты знай одно - ты живешь свою жизнь, отвечаешь за себя и за свое будущее! В меру своих сил, насколько реально это возможно, помоги, чем сможешь. "А еще я боюсь, что эта ситуация (немощь и одиночество) будет повторяться дальше из поколения в поколение, если я сейчас что-то не сделаю..." Никто не может знать будущего. Немощи и одиночества боятся все люди, только все по-разному стремятся избежать их. Твой отец уходит в алкоголь, кто-то создает крепкую надежную семью, учит детей заботиться друг о друге, о стариках, сам заботится о детях. А кто-то откладывает деньги, чтобы было на что нанять ухаживающих людей на случай болезни. Вот в этом смысле будущее зависит от нас. Как мы будем относиться к людям, жизни, природе - все отзовется. Но гарантий нет и все может произойти. Именно поэтому нужно, уверена, дорожить жизнью, каждым ее днем, минутой, часом, видеть происходящее вокруг, наслаждаться тем, что вокруг тебя и избегать общения с людьми, с которыми тебе некомфортно, которые несут злую энергию...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 08:10:44
Ташечка!!!! Тебя с днем рождения!!! Редкой искренности и душевности ты человек. Очень горжусь знакомством. Счастья тебе! Проблем таких, как ерундовинки, которые мы с тобой иногда обсуждаем - чтобы не больше. И Любви! :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:05:38
Дорогие девочки, спасибо огромное за поздравления! Все такие родные, такие любимые. Ваша доктор Ташка стала на один год взрослее, мудрее и опытней. Прошлый постденьрожденский год я прожила с вами, нежно и тепло общаясь с кем-то по скайпу, с кем то по емейлу, и здесь. Вы все знаете, какие у меня были события в жизни, и только с вашей помощью мне удалось преодолеть все трудности. Спасибо вам всем, что вы были со мной, что вы будете в моей жизни и дальше. Люблю и ценю вас :love: :love: :love: :love: :love: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: Ваша Доктор Ташка (кликуха от Аптеки), Сладкий Слоненок обмазаный вареньем (кликуха от Феи), Солнышко секс-бомбо-гулливерское (кликуха от Герлички), Таша с крококосами (версия Разговорушки) Любимый М.D. Дамули
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:06:07
Таша, дорогая, с днем рождения тебя! Мы тут, конечно, понимаем - работа, учеба, личная жизнь... Но ты все-таки в веточку заглядывай хоть изредка, скучаю по твоим шуткам
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:21:58
Уточка, так я иногда заглядываю, почитаю, почитаю, я ж невыдержаная, я советов таких как ты или Разговорушка давать не умею - ну точно слон в посудной лавке. А шутить - мамо скажет опять свое злобное слово - Флудилище - я опять испугаюсь, спать не буду! :tease: Кстати сказать, мамо тут летать будет завтра, :yesss: в ветку не заглянет, можно пакостить мелко шутками! :monkey: Она правда потом поудаляет...но так это ж потом будет... Спасибо за поздравления!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 09:26:49
Ташуля, к "емайлским" поздравлениям хочу добавить, что когда думаю о тебе, в душЕ включается оркестрик - такая ты яркая и вдохновляющая! Спасибо, что ты есть!!! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:44:59
Шантичка, спасибо тебе, жду тебя не дождусь...даже хоть проездом, уж очень хочется увидеться. :love: :love: :love: :love: :love:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
girliegirl
15.10.2009 09:27:24
Ну ваще, тебя так Доктор Таша называют, а меня все Дубье да Дубье. Обидеться что ли... ушла рыдать :''( :shuffle:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:30:01
нууу...эээ....ну чо поделаешь, если Дубье...ты вспомни как ты по дорогам ходишь...ну точно не как доктор....ха-ха...(шутка)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
girliegirl
15.10.2009 09:31:56
Зато рядом со мной на дороге всегда есть место подвигу :tease:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 09:36:54
уписала...ага..подвигу...когда ты идешь с серьезным видом знающего человека не имея никакого представления куда ты идешь...угу...главное вовремя тебя раскусить, а иначе ...я думаю, тебя бы и Сусанин боялся :tease: :tease: :tease:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 10:26:01
Нам бы, Герличка, с тобой рядом ходить, с большей бы силой героев притягивали :''( :(
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 10:44:18
Ой, Разговорушка, и ты тоже такая? С серьезным видом идешь туда не зная куда..Ой деффки, блин, а я чота так не умею, и карты я лучше мужиков читаю, и направления запоминаю, и в новых городах ориентируюсь...то то они со мной все словесно сообщают мне об их мужском достоинстве (видимо я его ущемляю, а они доказывают, что оно таки присутствует хоть и без подвигов). :monkey: Ой чо понаписала...аж самой смешно...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 11:22:39
Неее, Ташуль, куда - я знаю! Под ноги не смотрю :no: :x и не то что "вступаю", а ноги подворачиваю! Вот бы нам героев - один будет дорогу показывать, а другой - подхватывать, когда нужно :pilot:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 11:28:35
ага...по дорогам с торчащей арматурой само то ходить не глядя под ноги..помнится мне торчали у нас несколько прутиков..за такие запнешься - без ног останешься. Ты там давай ка поаккуратней ходи! И ходить вам вдвоем явно противопоказано. Герои то могут не сразу найтись, а вот местный Сусанин тааак заведет, что если ты запнешься, никая помощь не доедет - неизвестно же где искать, а Сусанин и сам не знает. Придется мне вас за ручки водить и подхватывать если чо - слоник же! :tease:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 11:53:49
И то правда... Смайл - чешу репу! 8)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
girliegirl
15.10.2009 09:38:57
И правильно бы боялся! А ты, паразитка новорожденная :tease:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 10:22:00
:clap: :lol: :P :monkey: Уррра! А давайте Ташулю вареньем намажем! :shout:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 10:46:01
Ой, я и так прилипала, так с вареньем еще сильнее прилипать буду..вообще не отодрать... :yesss:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 10:53:36
Для Компас и всех, у кого проблемы с открытием/прослушиванием лекции об "Осознанном управлении здоровьем" даю ссылку на сайт Дмитрия Шаменкова: http://www.shamenkov.ru/ Обратите внимание, там можно скачать его книжку, а в ней есть упражнения
Ответить Ссылка 0
0
Верон26
15.10.2009 13:47:44
Уточка, написала вчера там тебе ответ с благодарностью- но он "свалился" - когда у меня интернет слетел. Спасибо еще раз, уже почитала все, просмотрела. Уверенность еще больше окрепла. А с сайтом по здоровью- не совсем поняла, где именно там его книга, которую скачать можно? Смотрела в Публикациях, там нет такой книги.. или я не там смотрю?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 14:00:57
Верон, ты о Шаменкове спрашиваешь? Вот здесь http://www.shamenkov.ru на главной странице сайта, в верхнем правом углу - фото Дмитрия. под ним - ссылка на видео и еще ниже - книжка. А вот, кстати, ссылка на другую его лекцию на ту же тему: http://theoryandpractice.ru/videos/11-dmitriy-shamenkov-teoriya-osoznannogo-upravleniya-zdorovem
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Верон26
15.10.2009 10:55:55
Присоеденяюсь к поздравлениям! Таша всего всего тебе солнечного и доброго! )) :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 11:10:23
Спасибочки! :flowers: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Alegria
15.10.2009 11:06:44
Ташуня! :yesss: От всего сердца поздравляю тебя с Днем Рождения!!! Ты уникальный человек! Желаю тебе Удачи, много-много радости, успеха, пусть все задуманное получается! :clap: Любви, всяческого счастья (море!!!). Страшно Лу!!! И тоже (вторю Герличке) не представляю как это мы с тобой раньше знакомы не были... ощущение что я тебя всю жизнь знаю :confuse: :shuffle: Обнимаю тебя мысленно! Лу!!!!! :love: :love: :love: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 11:23:08
Ой, Птах ты мой сладкий! Спасибочки тебе! ЛУ СТРАШНО (как ты выражаешься). :love: :love: :love:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Alegria
15.10.2009 11:07:25
Девочки, я так и не могу зарегистрироваться.. модераторы молчат... :appeal:
Ответить Ссылка 0
0
Гость (Полинка)
15.10.2009 12:02:23
:flowers: Очень хочу присоединиться к поздравлениям! Дорогая Таша, с Днем Рождения! Ты несешь любовь и радость в мир, оставайся такой же светлой и солнечной! :flowers: Хотя и не знакома, но, прочитав отзывы обзавидовалась, что встречаетесь лично и можете общаться в реале друг с другом. Девочки, так хочется побольше ТАКИХ ярких, интересных людей рядом!
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 14:55:17
Не, Полин, к сожалению, Таша слишком далеко живет.. Мы с ней только по скайпу.. А вот некоторые с ней в одной стране и на одном континенте. Они да, счастливицы.. Но их мало, надо заметить.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость (Полинка)
16.10.2009 05:12:54
ДА-а-а-а, другой континент... Хотя душевное тепло преодолевает любые расстояния. Дамочка, а поближе, где-нибудь в нашей Сибири :shuffle: ,наверное, тоже есть подруги? Мне и в Москву поехать, где встречи проходят сложно. А вот если бы вы к нам в Сибирь... Это было бы здорово!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 17:33:28
Полинка, Спасибо огромное за поздравления! :flowers: :flowers: Дамуль, я почему то думаю, что мы обязательно увидимся, и почему то мне кажется, что на нашем континенте..ну в смысле ты даже знаешь, почему :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 17:44:00
вот тебе еще в букетик :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
16.10.2009 05:03:11
" и почему то мне кажется, что на нашем континенте..ну в смысле ты даже знаешь, почему " А я пачему не знаю, я мож подгребу если че. Устроим встречу на континенте, фигале мы хужее масковских чтоли? PS Ташка, ну ты знаешь как я тебя тепло лублу. И как хочу чтоб твоих проблем рассосалось легко, враз и весело. И чтоб у нас таких Докторов было чаще. Короче, счастья тебе, прелестное создание.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 22:03:42
Я так понимаю, что все намекают на вариант - у меня. Благо, океан, тепло и моя жрачка. :))) Или можем все слететься в Н.-Й. - более-менее одинаковое расстояние для нас всех.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 12:24:48
:flowers: :flowers: :flowers: Таша! С днем рождения! Счастья, любви, здоровья, удач во всех начинаниях! Пусть каждый день приносит только солнце, добро и отличное настроение! :flowers: :love: :love: :love:
Ответить Ссылка 0
0
15.10.2009 17:28:25
Спасибо огромное :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 19:10:31
Ташенька! С Днем Варенья тебя!!! :flowers: :flowers: :flowers: Счастья, здоровья, любви! Пусть все, что желаешь, обязательно исполнится!!! :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 22:15:15
Спасибочки! :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 19:35:38
Таша, с Днем Рождения!!!!! Всего самого лучшего, сбычи мечт и так далее... :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 22:23:11
Спасибо огромное!! :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
15.10.2009 20:47:29
Ташуленька, Радость наша и Гордость! С Днем Рожденья!!! :flowers: :love: :flowers: :love: :flowers: :love: :flowers: :love:
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 22:31:45
Спасибо, Аглаюшка :love: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Дим
16.10.2009 00:19:35
Ну Ташка! Ну молоцца! Опять перевеселила всех и вся!!! 8D С днюхой еще раз!!! :flowers: :flowers: :flowers: Целую. Иду спать, во сне лечу к крококосам. :monkey:
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 22:20:32
спасибо, Димулька
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 01:30:47
Девочки, милые! :love: :love: :love: Хочу поделиться с вами тем, что со мной только что произошло. Боюсь, непонятно получится, но формулировки оттачивать не хочу, не то впаду в графоманию, ненароком, и все испорчу сама себе. Я тут почти пропала не случайно и не потому, что дел невпроворот. Было мне очень плохо. Опустошонность полная и безнадега. С мужем почти не общаемся, каждый делает необходимые дела. Взаимоотношения летят в тар-тарары с ускорением, потому что все что с нами за последнее время произошло, мы перерабатываем по разному и с разной скоростью. Муж предпочитает всегдашний свой способ - вытеснение всех отрицательных эмоций, но мы как сообщающиеся сосуды с ним, и то, что он вытесняет выливается в меня. В общем, он все знает, но все равно продолжает общаться с "героем" из моей "Гнусной истории". Поначалу он от него действительно отдалился, как и обещал мне, но, как я и предполагала, не надолго. И я где-то могу его понять, их очень многое связывало и помимо работы, и, кроме, того, я хорошо знаю, как трудно противостоять обаянию этого харизматичного черта. Муж пытается скрыть это от меня, но у него плохо получается. А мне адски больно, когда я даже по его словечкам замечаю, что они продолжают близко общаться. Эх, и если бы только это стояло сечас между нами! Все это меня так эмоционально опустошило, что я уже перестала пытаться найти общий язык, втянула рожки, как улитка, и даже, кажется, думать перестала. И вот в этом полукоматозном состоянии сижу я целый день, читаю какие-то рассказики, которые тут же забываю, и, вдруг, ни с того, ни с сего меня осеняет, даже не мысль, а чувство какое-то: Все, я его прощаю (не мужа, а того, манипулятора), я больше его не ненавижу! Я его БЛАГОДАРЮ! Все, что он делал, было мне во благо, даже если он и не этого хотел. А, может, и хотел! Он всегда говорил: "Научись себя любить". И как-то прислал мне какой-то довольно пошленький женский рассказик, про гнусного типа, который использовал влюбленную в него девушку, и когда он ее бросил, она жила назло ему, добилась очень многого, но так никого больше не полюбила, а, встретив через много лет случайно, тут же узнала, потому что всегда и везде, во всех предметах видела его образ. Тогда он сказал: "Вот этим, я хочу для тебя быть". Он осознанно или неосознанно выполнял благую миссию. Все равно! Я больше его не захочу увидеть, но если увижу, меня не будет трясти от обиды и злости. Их больше нет. А есть благодарность. Мне даже больно стало от этой мысли и слезы полились. Я почувствовала, что смогла бы его обнять, но совсем не так, как мне этого хотелось раньше. Нет, я не буду жить ему назло. Я буду просто жить свою жизнь, которая совсем скоро обязательно поменяется. Все наладится. Я ничего не боюсь. Я стала свободной и мне любопытно, что случиться завтра. Только бы удержать это! Только бы не ушло! Ну вот, похоже вышло все-таки графоманство и сплошные "Я". Но я пыталась передать, видно, по-другому не умею. :(
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 02:00:32
Аглая, дорогая! У тебя завершился процесс усваиваивания и понимания Урока. Все, что происходило до сегодняшнего дня, даже, казалось бы, не относящееся прямо к больному вопросу, все-таки шло на его осмысление. Итак, тебе не показалось! Ты действительно находишься на совершенно новом уровне и видишь и понимаешь все совсем иначе! Ты ПРОСТИЛА и БЛАГОДАРИШЬ! Значит твоя душа освободилась от груза обиды на него, на себя, на мужа, ты начинаешь жить в новом измерении себя. Можно, я тебя поздравлю с днем рождения?! Другая ТЫ сегодня вышла на Свет. Теперь каждый день что-то будет меняться в лучшую сторону, ты будешь замечать то, чего не видела раньше. Поздравляю! И очень рада за тебя! :love: :flowers: :yes:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 02:27:11
Сижу в Н.-Й. в аэропорту, жду задерживающийся рейс. Теперь, включив ноут, понимаю, почему рейс задержали - надо было прочитать тебя. Ты помнишь мой рассказ про одного моего очень близкого и ОЧЕНЬ успешного во всем человека, который на старости лет после 60 с лишним лет в счастливом браке проговорился, что ВСЁ, чего он добивался и добился в жизни было только ради того, чтобы доказать глупой девице, оказавшей предпочтение не ему с его блестящими планами и идеями, а такому же тупому быдлу как она? Болела обида, свербила несправедливость, до конца не было понято, что у каждого - своя дорога и судьба, что любовь нельзя заслужить и купить. Но в результате - дети, внуки, правнуки, огромная научная школа, куча книг на всех языках мира... А если бы ты девушка выбрала его? Как сложилась бы судьба? Да, был от природы великолепный МОТОР, но ведь топливом ему служило ЧЕСТОЛЮБИЕ. В данном случае - честолюбие, происходящее из обиды. Неисповедимы пути твои, Господи! Вот и ты о том же. какой-то момент смертельная (как было у тебя) обида и боль в трансформируются в энергию ДОСТИЖЕНИЯ. В хорошем человеке это будет желанием ДОКАЗАТЬ свою позитивную значимость. В плохом - желанием отомстить и уничтожить. Знаешь, не надо обнимать этого человека. Не надо его благодарить, не надо с ним общаться. Не давай искусному манипулятору доступа к твоим клавишам и кнопкам. ничего хорошего из этого не выйдет. Но сохрани ПОНИМАНИЕ его НЕВОЛЬНОЙ роли в твоем позитивном развитии. Все его слова и примеры - ложь манипулятора. То, что ты тогда не погибла в прямом смысле - чудо и необыкновенная удача. Я слишком хорошо помню, КАКОЙ ты пришла ко мне и никогда ему это не прощу. Там была игра на УНИЧТОЖЕНИЕ под личиной любви. Твой муж никогда это не поймет, потому что в нем нет ни такой части души, ни такой части сознания, которая могла бы срезонировать идее ИГРЫ во ВЛАСТЬ над жизнью другого человека. Не пытайся ему объяснить - бессмысленно даже пытаться. Он будет отвергать эту идею как невозможную, бредовую, искусственную, начнет защищать лживого монстра и выгораживать его, попадая при этом всё больше под его влияние. Ищи работу ДАЛЕКО. Сейчас идеальная ситуация для полного и окончательного отрыва - переезд в связи с ТВОЕЙ работой. Пока твой муж находится в непосредственной близости и в равной ситуации с этим человеком, их симбиоз будет только крепнуть, к сожалению. Да, ты можешь теперь научиться не переживать по этому поводу, но ничего хорошего для вашей семьи и ваших с мужем отношений от "дружбы" манипулятора и марионетки не будет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 06:52:04
Ташуль, дорогая! Я тебя тоже запоздало поздравляю с Днем рождения! :flowers: :flowers: :flowers: Пусть этот год принесет тебе много-много счастливых дней. Пусть сопровождают тебя всегда и во всем любовь и счастье.Ты такая теплая и дружелюбная, веселая и озорная, иногда рассудительная, иногда безрассудная, я тебя, как и многие здесь, очень любим за это. Да продляться твои благословенные дни на многие многие годы! :love: :flowers: :flowers: Ты, пожалуйста не теряйся на долго! Целую! :love: :love: :love: :flowers: :flowers: :flowers: Slim
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 22:40:44
Спасибо, моя дорогушенька! :love: :love: :love: :love:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 17:56:55
Здравствуйте, девочки. Я не писала давно - только Аптеке по почте мозг выносила. Можно, поделюсь? С БМ мы развелись, в процессе было разное - скандалы, угрозы, в основном из-за квартиры. Потом у дочери крышу сорвало, переходный возраст+рассталась с мальчиком (как потом оказалось - на время)+видимо, наш развод. В итоге 3 раза резала вены, демонстративно, не до конца. Тут мы с БМ как-то пришли в себя, скандалить прекратили, стали как-то вместе ее воспитывать. Потом он со своей любимой квартиру все-таки снял и 2 недели назад уехал. И все таааак хорошо стало. С ним мы очень хорошо расстались. С ребенком он каждый день созванивался. Она успокоилась, стала себя вести нормально, в школе, дома - все наладилось. Я спать начала нормально. И вот сегодня - гром среди ясного неба. Утром позвонил - все, я возвращаюсь. Мне его любимая всегда сказочницей казалась. Не живет - играет. Ему мозги крутила долго - типа, не знаю, с тобой ли буду, с мужем ли останусь... Потом, когда переехала с ним в съемную квартиру, думала - слава богу, определилась. 2 недели прожили - возвращается к мужу. Якобы - дети страдают без отца. Это при том, что старшему 21 год и он уже давно живет отдельно, а младшей 15, она дружит с моей (довольно близко общаются) и про тоску по отцу речи вообще не было! А у БМ денег не хватает одному снимать. Наша же квартира в долевой собственности и его там 1/3, поэтому я никак не могу его не пустить. Вот так. А я только-только там убралась, вещи свои разложила (это ерунда, конечно, но я только сейчас поняла, что у меня даже своей полки не было - ни в шкафу, ни в ванной, нигде - только у дочери и у БМ). В общем - можно сказать, вздохнула. В общем, истерю сегодня целый день. Что делать - не знаю. Выхода нет. Ни продать, ни разменять нельзя - она однокомнатная. Доли свои тоже не продать. И возвращаться обратно в этот кошмар тоже никак не могу. Такое впечатление, как будто меня топят: дали вздохнуть - и опять за волосы под воду...
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 20:09:09
O-la, ничего себе "ерунда" - отсутствие места в собственном доме, а для женщины - в ванной очень и очень нехороший знак, говорящий о серьезном комплексе жертвы, требующем проработки. Читала ли ты пост Puple_Iris "Сага о плюшевом мишке"? http://www.behappy.ru/forum/2009/10/08/29316 Сейчас еще тебе в личку БХ напишу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 23:05:31
Удивительно.. В своей семье с мужем я тоже во многом растворялась и долго потом, к примеру, избавлялась от чувства, что мои "хотелки" по остаточному принципу. Но было два нерушимо моих места: ванна и тумбочка, где хранилась в огромных количествах косметика. Это - мои зоны, я даже не любила, когда муж с какими-то желаниями заходил в ванну, это - моя территория. Сейчас, конечно, этого нет и при наличии у мужчины хорошей и большой ванны принмаю ее совместно с удовольствием.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 20:23:33
Для O-la и всех-всех-всех, если вдруг кто не читал замечательную книгу Клариссы Пинкола Эстес "Бегущая с волками" - прочите обязательно. она есть, например, здесь: http://psylib.org.ua/books/estes01/index.htm
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 21:28:46
спасибо, Уточка! я как раз хотела прочитать эту книгу после упоминания о ней в книге Улицы. Обычную копию ещё не заказывала, поэтому электронная очень кстати - спасибо огромное!!! :flowers: :flowers: :flowers:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 21:46:46
Оля, кончай истерить и начинай думать и считать. Мадам раскрылась в своей сущности? Нет! Она подвела "трепетную базу" под "блин, вышедший комом" (а кто бы сомневался, зная твоё сокровище и её запросы). Если бы она ему честно сказала, что всё - вали пацан в лес, было бы легче с ним договариваться (объяснялись бы на одном языке). НО! Даже в этой ситуации есть хитрая фишка, которую необходимо использовать именно тебе. В отличии от стандартной ситуации жен - жертв Сказочниц, для тебя то, что она увела у тебя муженька, стало СУПЕРБЛАГОМ - возможностью ОСВОБОЖДЕНИЯ и поиска СЕБЯ в запуганной, задерганной рабыне. Теперь ты, слава Богу, ДРУГАЯ. Ты знаешь вкус свободы и НЕ ЖДЕШЬ бывшего. А ведь обычно ждут! Ещё как ждут! Поэтому отдели быстренько девичьи эмоции от женской мудрости и действуй с недавно обретенной позиции ДРУГА и СОВЕТЧИКА. Что было у вас с БМ и дочкой до момента взрыва бомбы по имени Кассандра? Мир и порядок. Почему? Потому что каждый получил то, что хотел: ты - свободу; дочь - мирно общающихся и ДРУЖАЩИХ между собой, любящих ЕЁ родителей; БМ - свою любимую в полное распоряжение. При возврате на исходные позиции гарантирована взывоопасная ситуация: ты теряешь свободу; БМ мечется и рвет себе и тебе нервы в клочья; дочь имеет результат этого "рванья". Плохо будет всем. Значит надо ВСЕМ ВМЕСТЕ найти ДРУГОЕ решение. Какую квартиру они сняли? ЗАЧЕМ ему сейчас квартира? Он - один. Мадам Грицацуева обосновала своё возвращение ДЕТЬМИ. Она не сказала, что не любит и не хочет его. Она (как опытный манипулятор) оставила ему надежду. ПОДДЕРЖИВАЙ в нем эту надежду всеми силами!!!! Говори, что она будет с ним, если ИМ БУДЕТ ГДЕ БЫТЬ. У него должно быть СВОЁ жилье - ТОГДА она вернется. Или будет возвращаться на время пока дети не вырастут (нам с тобой подходит любая версия). Ищите ВМЕСТЕ для него ЛЮБОЕ жилье (хоть маленькую комнатку в коммуналке) - для её ВИЗИТОВ В КОЙКУ этого будет достаточно. У него осталась машина, на которую он тратил все свои заработки пока ты оплачивала ВСЁ? Пусть бомбит до потери пульса! Не встречает-провожает-катает-ублажает мадам, а БОМБИТ всё свободное от минимального сна время и в выходные. Ты уже вносишь свой вклад в его личное счастье - не требуешь более чем законные алименты и его долю коммунальных платежей. Играй ДРУГА и ПОМОЩНИКА, но ПОМНИ, что он тебе - НЕ друг, не помощник, не любимый и не муж. Он - человек, который 20 лет пользовался тобой как вещью. Ты имеешь право на ЛЮБОЕ манипулирование эим человеком. Он это более чем заслужил.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 18:05:53
O-la, ну, для начала, не на две ж недели они квартиру оплатили вперед? Пусть еще поживет там до конца оплаченного срока. Не тони, пожалуйста! Успокойся, а :friend: Много ему не хватает до оплаты? Может смогла бы ему доплачивать немного... лишь бы не возвращался, просто больше пока ничего в голову не приходит. Очень хотелось бы тебе хоть чем-то помочь! Решение обязательно найдется!
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 18:22:00
Вот - уговариваю его пожить до конца месяца там, может, за это время какое-нибудь решение найдется... Доплачивать сама бы хотела, но не могу - моей зарплаты едва хватает на меня и дочь (мы же с ним так договорились, что он уходит на съемную, а алиментов не платит и коммуналку за эту квартиру я тоже за него плачу). Не хватает ему много - больше половины моей ЗП. Спасибо огромное, Разговорушка...
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 21:51:34
Оль, я в некультурном шоке! Был бы это твой отдельный пост, я бы сейчас такое сказала... Это даже не Ржевский, это стадо бешеных бегемотов со словесным запасом сантехника! Меня аж прям заколотило всю! А вариант, что если он возвращается, то хотя бы доплачивает тебе, чтобы вы с Дуськой сняли квартиру? Цены на жилье упали, ну переедешь в другой район или даже Подмосковье? Нервы то дороже! Да даже уже не нервы - кто его знает, может ему вообще крышняк снесет? Жить на пороховой бочке? Кто его знает - поверил он ее сказкам о "скучающих по отцу" детям или понял это как "отставку". Хотя, в любом случае (мне кажется) истерить будет. Либо же - к маме, к маме! Что-то думается мне, что на данный момент твоей жизни спокойней и (главное!) безопасней будет у мамы. Если за коммуналку тебя там платить не обяжут - и жилье подешевле будет время найти и денег чуть-чуть подкопить успеешь. А может и до хоть каких-нибудь алиментов договоритесь. Мне кажется (Аптечка, прости, я не советую в твоей ветке, просто ИМХО) надо четко обозначить свою позицию - Жить вместе исключено, давай разруливать. И не ставь себя изначально в эту позицию - Это его квартира. Какая на... его?! Как минимум - часть этой квартиры принадлежит его дочери.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 18:31:56
Да не за что... А попроще ничего нет? Не слишком дорогую-то они квартирку сняли?
Ответить Ссылка 0
0
Дим
16.10.2009 20:46:06
О-ла, очень хочется тебя поддержать. Но думаю, что даже вариант о выкупе у него его доли по суду мало вероятен. И по причине отсутствия финансов и потому как с дочерью и мужем у вас одинаковые доли, если бы у кого-то было больше половины... Хотя тут есть смысл с Аниадой или Астрочкой поговорить. Ведь вы после развода чужие люди. И под одну крышу конеш не нужно. Я все же еще буду хорохориться, хотя тож, далеко совсем не в шоколаде. Надеюсь моя ситуевина выправится. Должно же мне начать везти наконец!
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 21:19:56
судя по описанию - хорошая книга! http://inermis.livejournal.com/349357.html
Ответить Ссылка 0
0
16.10.2009 21:27:53
Да, хорошая. Вообще у Гавальды приятный стиль и лаконичный.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 21:36:04
Очень!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.10.2009 21:44:16
и вроде бы интересный фильм http://inermis.livejournal.com/328453.html
Ответить Ссылка 0
0
Гость Alegria
16.10.2009 21:55:04
СОООООССССС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Помогите люди добрые!!! НЕ могу зарегистрироваться уже третий день!!! Модераторы все еще молчат :''( Прошу прощение за засорение эфира...
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2009 01:26:21
Алегричка, у меня так было полдня, потом пробило... Писал: "ошибочный пароль"...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 15:34:06
Вроде заработало... :/ Эх... Надеюсь, больше проблем не будет :confuse:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 00:40:10
Да, все так, я так себя и веду, стараюсь ему объяснить, что это просто нереально, нечеловечески несправедливо и неправильно!!! Пока все, чего удалось добиться - вроде обещал дожить там до конца месяца (потому как оплачено). В воскресенье приедет на разговор. Завтра к нему едет Дашка (в гости, с ночевкой). Все равно - реву весь день, никак не могу успокоиться. Я не то что его НЕ ЖДУ - его возвращение - это САМЫЙ СТРАШНЫЙ КОШМАР в моей жизни! Я эти 2 недели, что он жил отдельно, совсем по-другому себя чувствовала, человеком, я домой хотела, я дом опять любить начала, я его вылизала до блеска (до этого 4 месяца вообще не могла себя заставить даже пыль вытереть), я дома-то старалась не бывать, приходила после 12 ночи и уходила рано утром, выходные ночевала у подруги или еще где-нибудь, я занавесочки поменяла!!!! Я вещички свои разложила, а они у меня на стуле горой лежали!!!! Я понимаю, что не о том сейчас, но это то, что я вижу и мне реально больно! Я не хочу обратно!!! Я есть готовить опять стала - у меня и супчик есть, и котлетки, и оладушки!!! А не только формалиновая кура-гриль, потому что во-первых я дома не бывала, а во-вторых - ну не могу я готовить зная, что ОН придет и все слопает, как свое (мне не жалко правда, просто я ДЛЯ НЕГО не могу!!!) У нас такие вечера хорошие - с дочкой, мы телек смотрели (что мы хотели), болтали, чай пили поздно... Мы музыку с утра врубали на полную!!! Я просыпалась от счастья, а не от будильника!!! Ну почему он не понимает ничего, а? Твердит только одно - моя квартира, моя квартира... И еще - пожалейте меня, мне плохо. Зато МНЕ -отлично! Только глаза так уже от слез опухли, что не открываются и дышать совсем не могу. Уточка! Спасибо тебе за тругольник - я его читала уже раньше. Я и правда ТОГДА была 100% Жертва. Потому и могла с ним жить 20 лет. Теперь не смогу больше.
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2009 02:15:49
Да простят меня все присутствующие... Пыталась сдержаться и не высказываться! Не шмогла!!!!! У меня нет решения твоей проблемы, есть варианты - я тебе их изложила. Оль, кому ты пытаешься объяснить - ему?!!!! Про нечеловеческое и несправедливое и нереальное??? Какой, бл... разговор??? О чем?! У тебя нет ощущения, что язык у вас обоих есть, только используете вы его по разному? Не в смысле - ты на японском, а он на испанском. Хуже - ты говоришь своим, а он своим железяки на морозе облизывает (кто на что учился, ей Б-гу!). Чел приедет, поставит свое нестиранное шмотье на пол и заявит :"Привет, семья! Я тут опять теперь живу!". Вот, опять же, анекдот вспомнился - "Мужик! Ты везде, а я нигде?!". А ты пойдешь жрать готовить... Потому что идти не куда, да и дочу кормить надо... Оль, он тебе сказал, о чем будет разговор? Или разговор - это приход домой с грязными шмотками и укладывание своих яиц на родном диване?! "Чтоб я так жил"... Мужик заводит роман, даже не на стороне, а в кругу семьи, можно сказать! Сначала тайно трепет нервы, потом явно (года два в общей сложности?). Доводит жену и дочь до попыток суицида. Доводит до суда и развода. Наконец уходит и через две недели возвращается. И не с поджатым хвостом и на коленях, а с полным правом хозяина! Требует чистых носков (или носок, путаюсь всегда) и завтрак! Как ни в чем не бывало! Публика аплодирует!!! Опять же, да простят меня присутствующие, таким мудажикам надо при рождении два презерватива выдавать - один на х..., чтобы такие больше не рождались, второй - на голову, чтобы все видели, какой он м...к!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 05:53:49
Вот я с самого начала жалела, что ты на встречу не попала! Теперь - ещё больше! В тебе кипит и требует выхода мощнейшая позитивная энергия, взрывающаяся нейтронной бомбой при любой НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ и "когда маленьких обижают". Ты НАМ НУЖНА - учти это, береги себя и учись управлять своей Силой. Яйца на диван и грязное на пол несут тем, кто это допускает. Мальчик хочет поговорить? Чудненько! Дочка к нему в гости поехала? ПРИСОЕДИНИСЬ к семье на ЕГО территории. Привези ТУДА тортик, наведи ТАМ уют, пожалей мальчика, подскажи, что ЕГО ДЕВОЧКА придется подержаться за его пипиську только на его ОТДЕЛЬНОЙ территории. Ты, любя и жалея его, поможешь ему эту отдельную территорию обеспечить ГДЕ УГОДНО. Кроме, конечно, той квартиры, от которой он мужественно отказался, заведя себя мадам Грицацуеву. НЕ ПОЗВОЛЯЙ ПРИЕХАТЬ - поезжай к нему на разговор сама.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 12:19:13
Юлик, ты как всегда - в яблочко! Я б так не смогла! Блин! Как мне тебя не хватает...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 11:09:02
Оля, тебя именно в жертву и сносит. Вот эти рыдания и жаления себя, неумение устанавливать границы - классическое поведение жертвы. Поверь мне, я знаю о чем говорю, прочувствовала все это на себе. Возьми себя в руки, пожалуйста. Поведение жертвы нужно ежедневно в себе отслеживать и менять. Вспомни о том, что ты человек, женщина. Что ты живешь так, как выбрала. Что своим сегодня ты создаешь свое завтра. Наращивай уверенность в себе, обозначь свои границы, определись с целями. Успокойся и внимательно перечитай все сказанное тебе Аптекой.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 00:51:08
Он понимает свое удобство, и с какой стати ему быть Героем для Тебя! Тебе Аптека написала, что делать, возьми себя в руки, не лей зря слезы, его этим не проймешь, и поступай, как сказано, О-ла!
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2009 00:57:16
Героем он ни для кого не будет - ему кажется, что он и так хорош... Просто - порядочным человеком, я уж не говорю - мужчиной! Слезы не ему лью, просто остановиться не могу никак. Уже шестнадцатый час безостановочно реву - в дурку пора. Поступаю именно так, только ему все эти доводы пофиг. Спасибо вам большое за участие! Только, похоже, я приехала. ТУПИК.
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2009 01:03:38
Утро вечера мудренее! Не поверю, что вся в слезах ты можешь поступать спокойно и продуманно... Успокойся!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 13:05:31
Сейчас разговаривала с ним по телефону. Сам позвал к нему в гости. Голос - несчастный и потерянный. При этом все еще ждет, что она как он говорит "окончательно примет решение" (это при том, что она уже у мужа живет со всем барахлом). Пора, блин, ей тоже практикум открывать "Как делать из мужиков идиотов". Хоть не орет и не наезжает - и на том мерси. Так что завтра поеду разговаривать. Сегодня надо подготовиться хорошо. Пока договорились, что до конца месяца живет там, так что 2 недели передышки у меня есть, за это время надо что-то придумать. Вот. Буду думать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 22:20:21
ПЕРЕЧИТАЙ 5 раз то, что я тебе написала и ВДУМАЙСЯ в каждое слово. Потом перечитай 5 раз то, что тебе написала Юля, и попробуй ВЖИТЬСЯ в её образ - заразись её Силой и энергией. Сыграй Театр, в котором ты - Юля. Не позволь себя подмять. Твой муж собственноручно сломал семью. Что этот слом оказался для тебя ОСВОБОЖДЕНИЕМ из клетки, ему знать не положено. Пацан сломал? Пацан отвечает за базар! Есть родные, друзья, способы заработать при наличии машины. Дама не отрезала путь назад, не сожгла мосты? Пусть покажет ей СИЛУ и СМЫСЛ вернуться к нему. Силу и смысл в ТВОЕЙ квартире он ей никак не покажет. Доказать свою СТОЙМОСТЬ для мадамы он сможет только оставшись свободным и НЕЗАВИСИМЫМ - живя ОТДЕЛЬНО от вас с Дашей, но при этом поддерживая хорошие отношения, ЗАРАБАТЫВАЯ на жилье и хотя бы приличную жизнь. Если он ВЕРНЕТСЯ в разоренное гнездо с поджатым хвостом, он покажет себя ЕЙ лузером (кем и является, конечно, но нам важно дать ему надежду и всячески стимулировать его совершать хоть какие-то телодвижения в нужную сторону заработков на жилье и жизнь). Расскажи ему завтра, что советовалась со знающими людьми, с женщинами, которые были на месте мадам и т.д. И что все сказали, что у него есть с ней шанс только при условии ОТДЕЛЬНОГО от бывшей жены жилья. И что мужика, выгнавшего из дома жену и дочь, никто никогда за мужика держать не будет. В лучшем случае - за ВРЕМЕННУЮ половую тряпку.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 23:06:54
Не поверишь - все в таких же выражениях ему утром по телефону и озвучила. Все так, кроме одного - у него нет ни родных, ни друзей. Именно поэтому-то ему некуда пойти кроме как в эту квартиру. Он один абсолютно. Потому и Дашку позвал с Артуром к себе, говорит, сил нет совсем одному из угла в угол метаться. Вроде он с доводами согласен, но перспектив заработка как-то не видит, поэтому все равно на съем в одиночку ему не хватает. Завтра подкину идею с бомблением на машине. С мадамой вообще - идиоизм в высшей степени! Говорит - я подожду, чтобы она решила, с кем она останется и тогда САМ приму решение. В чем прикол, я не поняла - кто из них что принимает и чего он еще от нее ждет. Да и бог с ними, мне бы со своей жизнью разобраться. Я перечитала все не 5, уже наверное 55 раз. Вроде к завтрашнему рандеву готова. Как пройдет - сразу напишу. Спасибо всем огромаднейшее за помощь и участие!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 23:22:40
Оленька, это ТЫ ему должна давать идею "бомбления"????? Девонька, я когда в Москву приезжаю, меня по хозяйственным делам и всяческим гос.конторам возит инвалид из соседнего дома на своей развалюхе. Он твоему БМ в отцы годится, тяжело больной человек, но САМ зарабатывает на жизнь (пенсия по инвалидности, сама понимаешь, "огромная"). Просто подрабатывая ПОСЛЕ работы и по выходным при наличии желания и отсутствии лени, без проблем делаются 25-30 тысяч в месяц. При этом при наличии уважения к пассажирам и желания помочь с сумками, калясками и т.д. быстро образуются постоянные клиенты, что ещё больше увеличивает доход. Он это не знает? Живет в безвоздушном пространстве? Ещё раз повторяю - ищите ВМЕСТЕ варианты. Ищите ему комнатку НЕДАЛЕКО от вас, чтобы можно было ходить в гости друг к другу. Договорись с ним, что у вас будет регулярное расписание, что он, например, раз в неделю будет с вами обедать домашним. Или ты будешь ему готовить что-то вкусное из ЕГО ПРОДУКТОВ на несколько дней или неделю. Уверяю тебя, сварить ему кастрюлю супа и накрутить котлет стоит его отсутствия в твоем доме.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 23:27:29
Он, конечно, бедный и несчастный одинокий сирота... :''( И так поглощен любовью, что даже зарабатывать не может придумать как... :war: Но каков! Наводит мосты с девочкой, понимает, что она скорее пожалеет и маму еще за него попросит... Имей и это в виду, О-ла!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 15:36:38
Во-Во! Разговорушка, :love: а мне не сирота увиделся, а такой ребенок-имбецил! "Жена, дите - придите, умираю... Любовь всей жизни покинула меня!"... Графин (вот не могу "граф" сказать) с изменившимся лицом бежит к пруду... Т.е. жена - не женщина, дочь - не дочь, это просто дальние родственники, которых можно привлечь к разрулированию своих любовных проблем?! Или использовать как жилетку?! Дальше будет что - "Оля, я не могу без нее! Она такая, такая, и вот такая и опять такая и т.д. Я жить не хочу!"??? И весь этот монолог обильно смочен соплями и слезами (замечу, на твоей, Оля, блузке). Кто за что боролся, тот на то и напоролся. Обос...ся, будь добор, убери за собой. Ан нет - жену подожду, пусть ж..у вытрет и сопли заодно (Оль, токо давай тогда одним и тем же платком и в указанной последовательности). Ваще ничего в этой жизни не понимаю! Как?! Ну как так можно то?!!! Насрать, извините, соседу на коврик, позвонить ему в дверь и попросить бумажку?! Так получается?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 11:37:02
Юльчик, я тебя обожаю просто!!! Только подумала, как мне твой пинок нужен, зашла, а ты тут! Представь, я чуть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его жалеть не начала!!! В общем - он был вчера, весь нещасный и потерянный, но при этом не забыл дать мне руководящее указание за 2 недели найти ему квартиру (в указанном районе за определенную сумму - я че, фокусница?). Иначе ко мне переедет. Второй день ищу - в Инете одни агентства, там сразу 3 цены надо платить, а нету! Сегодня напечатаю объявления, дети обещали расклеить по району. В общем - так и есть! Его проблемы автоматически становятся моими. Потому как ему нет смысла суетиться - он и сюда переедет не моргнув ничем. Вот такие пирожки.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 11:39:03
А вот это - Жена, Дите, придите, умираю! - шедевр просто! Распечатаю на ватмане и на стену!!!!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 06:00:28
Здравствуйте всем опять! я не тормоз, я просто медленный газ... мне 2 (или сколько там) недели понадобились на то, чтобы подумать, что мне написать про родителей, вот созрела... все равно никто, кроме Уточки мне не ответил на сообщение, поскольку, как я понимаю, у всех было напряженное время :) Уважаемая Аптека, будьте добры мне помочь, пожааалуйста! у меня, конечно, никаких "сложных ситуаций" нет, просто потому что вообще ничего в жизни не происходит, что само по себе, наверное, сложная ситуация. я в предыдущей теме отметилась, на 25 странице. вот сейчас это сообщение напишу, и остальные (2) скопирую сюда, для простоты. Сначала отвечу Уточке про личное сообщение. я его получила, но оно пропало почему-то из почтового ящика. но ссылки там были на техники, которые я даже уже пыталась делать. точно помню, пыталась делать технику с собой-ребенком, когда к нему приходишь и убеждаешь в том, что все хорошо, ну, или будет хорошо. насколько я поняла, ничего в жизни после этого не изменилась. или мне нужны более подробные инструкции, как эти штуки делать, с какой частотой и т.д. о, вот только что заметила, что меня там оказывается откомментировала Компас, а я не видела этого коммента! отвечаю. дааа, эмпатии мне не то что бы "не хватает", а я вообще я только 2 года назад поняла, что такая вещь вообще существует на свете. то есть до этого я никогда не думала, что у людей вообще есть невербальное общение какое-то. и гадала -- чего мне не хватает? почему во всех своих компаниях я как бы изгой, аутсайдер, никогда ничего и ни про кого не знаю и обо всем узнаю последней? в конце концов, пришла к выводу, а потом подтвердила этот вывод результатами опросов друзей и знакомых, что таки да, есть какое-то "тонокое" общение. никто точно описать это не мог :) у меня кстати вопрос по этому поводу -- а эмпатия это что, прямо вот люди _чувствуют_ состояние других людей как-то, или это все же (из википедии) "способность точно определить эмоциональное состояние другого человека на основе мимических реакций, поступков, жестов и т. д."? так, дальше для Компас: детство у меня было, формально, дай Бог каждому, но поскольку есть вот такие проблемы, наверное, не все так радужно было, как мне кажется. родители любили и любят меня до дрожи просто, несмотря на мой тяжелый характер, всегда на моей стороне, я могу всем с ними поделиться, и всегда могла. они интеллигентнейшие люди, слово "жопа" в семью привнесла я, ибо просто не могла терпеть такую принципиальность :) правда, и оно превратилось в "жопка" (огурца, т.п.) другие ругательства не прижились, ну и хорошо. давайте, я расскажу про семью, что ли. тезисно. родители любили и любят детей, но друг друга не любили никогда. особенных скандалов не было, интеллигенты все-таки, но и теплоты в отношениях тоже. короче, "семьи" как таковой не было у нас, было 4 отдельных человека, связанных между собой родством (есть сестра, на 5 лет младше). до моих 5-6 лет видимость семьи как-то поддерживалась, то есть бывали совместные праздники, выезды на природу, а после и это прекратилось, даже новый год встречали по отдельности. родители просто разные люди внутренне, им не то что бы разводиться надо было раньше -- им и жениться не надо было, по хорошему. но что сделано, то сделано. при этом до моих 15 они жили в одной комнате и спали в одной кровати! мама была ужастно несчастлива в женском плане, я считаю, просто не представляю такую жизнь, мне очень жалко эти ее потерянные годы. но она никогда не жаловалась и о себе не заявляла. папа устроился лучше, видимо, бывали у него женщины, но у нас вообще никогда про отношения между полами разговоров не возникало. не потому что табу, а просто не возникало, и все. мама абсолютно равнодушна к дому, к его внешнему виду, чистоте и украшению, и даже функциональности, так что в этом смысле не привита мне култура ухода за жилищем, и я спокойно терплю недельный запас грязной посуды в раковине, сантиметровый слой пыли и ободранные обои. мне, как бы так сказать, это в принципе все равно. если чисто -- хорошо, нет -- по фигу. я не ходила в детский сад, потому что мама сидела со мной и сестрой. она нас любит до дрожи в прямом смысле этого слова, меня, кажется, больше, потому что после моего рождения прекратились жуткие мигрени, которыми она страдала 10 лет (пришлось пробить университет из-за этого, у нее незаконченное высшее). начиная лет с 4 я стала ездить с папой по командировкам, специфика в том, что это были поездки в экзотические, как правило горные, области нашей Родины, надолго, около месяца, с жизнью в приличных условиях, но совершенно изолированной. я, впрочем, никогда не страдала от отсутствия компании, развлекала себя сама, мечтала, гуляла по живописным окрестностям, общалась со взрослыми как с друзьями. в конце концов выбрала тот же род деятельности :) но мне он, видимо, не так хорошо подходит, как отцу... в общем, по отдельности родители любят и заботятся, ощущения семьи -- нет и никогда не было. сестру в детстве я ненавидела, из-за драк пришлось нас расселить по комнатам, потом относилась равнодушно, потом равнодушно-тепло, потом полюбила. я очень гордая и в прошлом любила рисоваться, какая умная и круче всех, но даже в качестве тренажера для выпендрежа моя сестрица меня не радовала :) подружились, когда уже взрослые стали, лет 5 назад только :) еще были бабушки, особенно мамина мама много со мной занималась, но не знаю, стоит ли об этом рассказывать. она была довольно строгая, но любила меня тоже очень сильно, и пекла отличные пирожки... умерла, когда мне было 12 лет, на моих глазах :( есть несколько темных воспоминаний детства, но они не связаны с семьей. есть подозрение и почти убеждение, что ко мне домогался педофил, один сосед и друг семьи, которого просили за мной присмотреть. ничего страшного не случилось (или случилось, а я не помню?), но факт был, хотя классифицировать эти воспоминания стало возможным только в отрочестве, когда узнала о педофилах... мне было лет 5 тогда. да, родители развелись, когда мне было уже 20 лет, мама страдала первый год, а потом стремительно "пошла на поправку", сейчас мы с ней параллельно познаем жизнь и общество, и я надеюсь, что она найдет даже себе какого-нибудь старичка, чтобы испытать семейное счастье хоть немного... папа женат на молодой женищине, коллеге, и у нас у всех отличные отношения. у мамы и с ним, и с его женой тоже прекрасные отношения сложились после того, как все имущественные споры были улажены. продолжение ответа Компас -- героям книг и фильмов я не сочуствую, я их и их поступки оцениваю и прогнозирую. хотя боль практически физически чувствую (никаких боевиков для меня). часто плачу на фильмах, но не из-за сочуствия героям, а из-за ситуации в целом (ну, расстаются влюбленные -- как котенка раздавили, например) -- как нелепо и глупо все происходит, или ай, как здорово все сложилось. наверное, это сродни радости, если паззл сложился, или грусти, что ах, такой хороший паззл, но никогда не сложится потому что половину кусочков уничтожили. кстати, фильмы я не люблю: картинки остаются у меня в памяти надолго, и я потом неделю прокручиваю ситуации из фильма в мозгу. но опять же, как бы объяснить, я не конкретным героям сочувствую, не ставлю себя на их место, а скорее исхожу из целесообразности-нецелесообразности: влюбленные расстаются из-за гордости одного из них -- нецелесообразно, как жаль. кстати, имен героев книг и фильмов я никогда не помню :) так же и авторов. да и обычных людей тоже :) жанры -- хммм, чтобы красиво было и логично. умберто эко, робертсон девис (этот неизвестен широкой публики), классика выборочно, лем, стругацкие, вообще хорошая научная фантастика, но это в отрочестве было в основном. сказки народов мира и некоторые авторские люблю очень. харуки мураками считаю феерическим унылым бредом , а пауло коэльо пережевыванием "общих мест" с нравоучительными завываниями. в последние годы читаю мало фикшна, в основном пытаюсь разобраться, что же со мной не так и что надо сделать, чтобы жизнь стала более выносимой, практическая психология там, всякие техники достижения успеха, но довольно лениво. фильмы -- люблю, чтобы много спецэффектов, остальное можно и в книжке прочитать. остальное смотрю очень мало, и только за компанию. или добротно сделанные костюмные историческиефильмы (ключевое слово "добротно"), или чтобы была интересная история, опять же, нравится выстраивать логические связи или узнавать что-то новое о людях (я же как инопланетянин, нифига не знаю, как можно вообще себя вести или какие еще безумства можно придумать). а, сказки люблю еще смотреть, но это под спецэффекты подпадает. не люблю старые фильмы, классику почему-то -- там все люди ужасно некрасивы, прыщавы, толсты, в уродливых очках -- неприятно. я работаю в сфере скорее технической-естественно-научной. да, кстати, благодаря вам, Компас с Уточкой, я уже выяснила две вещи: 1) негативные эмоции мною переживаются с большей охотой, я их даже иногда со-чувствую (бедный рембо, например!), 2) я действительно не интересна сама себе, но скорее, это следствие того, что мне неинтересны другие люди -- я же тот же самый вид, как что-то может быть в нем значительны? работу свою я не сильно люблю, имею проблемы с концентрацией внимания, поэтому все мои достижения мне кажутся... ненастоящими. уехала за границу -- необходимость, ибо крыша начала ехать. пишу диссер -- так все, кто выбрал академическую карьеру, пишут. стандарт. увлекаюсь чем-то тоже очень на короткий срок, а потом охладеваю: и не люблю глубоко закапываться, прыгаю по верхам, рутина мне кажется скучной, да и бывают физические припятствия: например, с координацией движений какие-то проблемы, неуклюжа очень, поэтому ни в спорте, ни в рукаделии ничего стоящего не добилась (пока? особо не усердсивую, потому что травмы, даже несмертельные -- очень неприятно, проверенно; а на свои изделия без слез смеха смотреть не могу) как-то так. вот, кажется все на сегодня, спасибо за внимание, пошла переносить посты из старой ветки...
Ответить Ссылка 0
0
17.10.2009 06:04:48
Йолки, как я много пишу... :O нда, но сделать с этим ничего не могу, к сожалению :) так вот, мой второй пост из прошлой ветки... он как бы состоит из ответов на вопросы комментаторов :) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2Уточка: про завышенные требования -- не сказала бы, но вот опыт говорит, что чего-то во мне все же не хватает, особенно в части общения с другими людьми. эта уверенность -- плод долгого анализа событий и ситуаций, случившихся в предыдущей жизни (до и во время того, как начался анализ). про чем еще помочь -- ничем не поможешь, конечно, но моя проблема в том, что мне в общем-то все равно, глубоко внутри, потерял он работу или нет. мне это не интересно. а помогу (если помогу) не по глубокой внутренней потребности, а вследствие убежденности, что так поступить надо. огорчаюсь ли, если не просят (точнее, если отказываются, у меня никто никогда не просил помощи; у меня даже взятки не берут, хотя пыталась дать -- видно, на лице написано, как мне жалко расставаться с деньгами/борзыми щенками LOL ) -- не огорчаюсь, я писала, даже облегчение чувствую, что трудиться надо меньше. ленивая я! про спасателей читала -- не похоже, я же говорю, другие люди меня _не интересуют_. с чего бы спасать бросаться. единственное, раньше, если видела, что кто-то пытается изо всех сил разрешить простейшую для меня ситуацию и у него не выходит или он не знает, как, то чувствовала раздражение, ну блин как же так, что же он/а убогий/ая такой/ая! к детям, пытающимся чему-то научиться, это тоже относилось. теперь этого нет, научилась об этом не думать вообще и как следствие раздражаться меньше. я не спокойный человек совершенно, у меня то приступы апатии, то ярости (до недавнего времени, пока не начала сознательно культивировать положительные эмоции, бурной радости не бывало вообще), но сил у меня маловато, это точно. я шучу, что такая вот слабенькая уродилась, что простейшие действия по обеспечению собственной жизнедеятельности выматывают меня совершенно, куда уж "взамуж" (это для всяких бабушек/тетушек, кто интересуется личной жизнью своих родственников). физически я, кстати, сильнее среднестатистической девушки моего возраста. к сожалению, "энергетические" практики мне не подходят, так что это надо заменить чем-то другим. я делаю стрельниковскую гимнастику, но позорно мало -- можно ли заменить ею вышеперечисленное, если делать нормальное количество, по сотне там каждое упражнение два раза в день? я готова, лишь бы помогала. озеро я тоже было делала пару месяцев назад, несколько раз, но потом бросила, потому что мне там стало скучно. надо рассказать, наверное? я его и так, и эдак, ныряла, и в разрезе, и с самолета представляла, жабры себе отрастила, чтобы более правдоподобно было (ну не кажется мне правильным, что человек без жабер может под водой плавать!), но не интересно, и все. лес этот, солнышко, дно с коряжками и гнилью... а недавно вспомнила опять про эту штуку, попробовала представить -- все то же. Sad нетнет, думаю, так не пойдет, у других вон маски из "крика" там из воды выпрыгивают, я тоже таку хочу! Smiling ну, и напридумывала себе, как будто меня кто-то за плечи с лодки стягивает в воду. оглянулась -- никого. и все Smiling с тех пор на озере ночь и шторм, и плавать там не хочется. так, вопросы. мне 28, живу одна в неродной стране, чем счастлива. семья в мск, видимся раз в полгода-год. этим я тоже отнюдь не несчастна. своей семьи соответственно нет. надо рассказать про родителей или про собственные попытки? родительская семья своеобразная, но это тема для отдельного поста, если подтвердится, что писать надо про них. окружения как такового у меня нет, но недовольство высказывали 1)все мои мужчины (это еще одна черта, помимо ненадевания галстука, которая всех их объединяет -- они все были мной недовольны и так или иначе хотели меня переделать. да я бы и сама себя переделала с удовольствием, только трудно это), 2)изредка -- друзья, точнее, подруги, особенно в ответ на мои резкие высказывания в их адрес (типа ах, а мой-то какой придурок -- да тут ты сама виновата -- ха, да на себя посмотри). 3)мама и папа в ответ на мой вопрос "что со мной не так". вообще меня критиковать трудно, где наедешь там и слезешь, особенно см. пункт про неконтролируемые приступы ярости в прошлом. детали нужны таких ситуаций, да? если да, то я напишу вместе с трактатом "о родителях" Smiling 2Компас: наверное, надо уточнить свои желания, сформулированные в последнем абзаце исходного поста. программа-минимум -- вопрос номер один из исходного поста: "что с этим делать и как бороться (если вообще стоит и возможно)? " ранее в данной ветке в обращении к другой девушке упоминались "техники, которые помогут сделать так, чтобы другие люди вам стали интересны". мне хотелось бы узнать про эти техники и по возможности научится их использовать. и таки да, чтобы окружающие люди мне стали интересны Smiling. программа-максимум -- вопросы два и три из исходного поста: "Как найти друзей и спутника жизни противоположного пола? Как притягивать людей и одним своим присутствием давать им достаточно, чтобы им было хорошо в твоей компании и хотелось бы еще (ну, это чтобы не напрягаться для поддержки отношений, а чтобы все "само")?" собственно, не знаю, чего еще можно к этому добавить. это -- описание конечной цели, а там уж как получится этого добиться. получится ограничиться только внешней стороной -- добро, чем меньше трудиться, тем лучше (я ленива, как большинство людей Wink), надо будет глубже копать -- будем копать. хотела в конце прошлого предложения написать "на нужную глубину", но передумала -- возможно, есть и ограничения, я пока себя не так хорошо знаю (точнее, знаю достаточно хорошо, чтобы предположить их наличие) я девушку VS812 понимаю -- с мужчинами, которые хотели меня видеть какой-то другой, я это тоже проходила. то есть меняться и подстраиваться можно и даже нужно, но не бесконечно: в оптеределенный момент наступает Та Самая Точка, за которой уже "Не Я". у VS812 она видимо уже наступила. стоит отметить, что если меняешься по чужим лекалам (у VS812 -- мужа, например), то эта точка лежит гораздо ближе к поверхности... если же сам принимаешь решение, то, возможно (не уверена на 100%, вот и посмотрим), можно продолбить и поглубже. про работу над собой я в курсе, что это не сахар, смею надеяться, уже дальний путь проделала по этой дорожке... Smiling ваши вопросы теперь. если поводы для эмоций случаются -- получаются эмоции Smiling я не говорила, что их нет вообще, скорее, их не вызывают другие люди. если меня _очень сильно_ обидели -- постараюсь обидить в ответ, да посильнее. унизить прилюдно. заплакать могу. наорать. дать по морде -- да-да, в прямом физическом смысле, или по другой части тела, прецеденты бывали. если повод для радости -- тут хуже изучено, как уже было сказано, позитивные эмоции не проявлялись, пока я не стала культивировать их сознательно. ну, еслми это подарок/сюрприз (случается редко) -- могу попищать и попрыгать, буду всем показывать и рассказывать, могу даже обнять/поцеловать дарителя, если он человек из "близкого круга" и от него нет неприятного запаха. потом утащу в норку наслаждаться Smiling когда получила грант, на больше чем год, просто тихо радовалась, ходила как больная с улыбкой и всем рассказывала Smiling кажется, все же попрыгала с бумажкой в руке, а целовать было все равно некого, извещение по почте пришло Smiling жывотные были, много, относилась хорошо, любила и до сих пор очень люблю, сейчас нет. постоянно были коты, точнее, кошки, по нескольку за раз. только самая первая кошка была котом. Smiling периодически у этих котов рождались котята, и все они вместе с кошкомамами были переправляемы из рук в руки. ну что с кошаками делать? кормила, туалет (так хочется написать "сральник"! можно?Smiling) чистила, болели -- делала уколы, гладила, чесала за ушком и шейку. только все коты мои были какие-то асоциальные, как и я: на ручках сидеть не любили, гладить давались по 2 минуты, приходилось их насильно держать, чтобы почесать пузико... Smiling потом были морские свинки, одновременно с котами -- прелестные животные, всем советую, жаль, живут недолго. мурчат так, если гладить... недолговечные они и хлипкие только, вечно чем-нибудь болеют. в общем, я так переживала из-за смерти каждой, что отказалось от грызунов. да и от кошек тоже сейчас -- не хочу быть завязанной на ухаживание-кормление-лечение, да и подзабыла запах этот за годы житья в цивилизации... может, в будущем, когда будет свой дом. (когда я стану профессором и тыпы) собак никогда не любила и не люблю, плюс меня тошнит от запаха псины, а пахнут они все абсолютно. тааак... что там осталось у нас? 2June: увы и ах, вы бы ничего хорошего от меня не получили. как я по каждой свинке убивалась! Sad потоки слез и соплей, до сих пор на слезу прошибает, как я их всех вспоминаю... как кормила из пипетки и делала уколы... а насчет людей... наверное, секрет в том, что "близких" у меня очень мало -- три или четыре: мама, папа, сестра и текущий мужчина, последняя должность порой вакантна. звери -- без счету, но только _свои_, собственные звери. чужие и на зверофермах пиитета не вызывают. и за вот этих близких я волнуюсь неимоверно, просто до трясучки иногда. если не отвечают на телефон -- звоню каждые 5 минут, и обзвоню всех знакомых, чтобы узнать, что все в порядке. но волнуюсь -- только за их, так сказать, "физическую сохранность" и доброе здравие, их настроение и моральные терзания мне в общем-то всегда были не так важны. например, могла "съесть лучшее яблоко" без угрызеий совесети, или надеть сестрину лучшую кофту и не отдать, потому что мне в данный момент нужнее, или там съесть последнюю конфету -- все равно не узнает! это я сейчас добрая, помогаю там, дарю подарки, улыбаюсь -- в относительном достатке и благополучии, а вернись мы обратно в нищету, в атмосферу 90 -- стану зверьком даже рядом с родными. Эх! Не думаю, Джун, что вы хотябы капелюшечку вот этого самого... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ тааак... ну все. спокойной... ну, кому чего! я спать (рановато, конечно, в 5 утра-то...)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 22:43:00
C-N, текста очень много, только отсутствует главное - желание понять НА САМОМ ДЕЛЕ. Через всё красной нитью проходит знаменитое:"Махайте на меня, махайте!" Мы должны прочитать поток сознания, выделить из него крупицы смысла, относящегося к проблеме (сформулировав при этом проблему), дать многовариантные рекомендации в виде "меню дорогого ресторана для капризного клиента" и замереть на почтенном удалении с полотенцами наперевес в ожидании то ли заказа, то ли отброшенного на пол меню. КОМУ НУЖНО РЕШАТЬ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ? Нам? Честное слово, у каждой из нас есть свои семьи, работы, заботы, поблемы и множество подопечных, которым нужна помощь, которой они пользуются с благодарностью, вниманием и УВАЖЕНИЕМ к нашим усилиям. Если ты пришла со СВОИМИ проблемами за БЕСПЛАТНОЙ помощью, не кажется ли тебе, что разговор НЕ должен идти о твоей природной лени, твоем пофигизме, твоем нежелании читать присланное тебе, вдумываться в сказанное тебе, обращать внимание на специально для тебя сформулированные детали, в которые вложена душа, мысли и время? Повторяю. Это всё - ТВОИ ПРОБЛЕМЫ. Постарайся это понять и принять по-взрослому. Да, проблемы есть и они достаточно серьезны. Но лично я не собираюсь тратить своё время, толча воду в ступе человека, которому ЛЕНЬ ЖИТЬ. Мне не лень недели, месяцы и иногда ГОДЫ работать с теми, кто делает ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы помочь себе стать СОБОЙ. Примеров этого даже здесь, на БХ, десятки. ОЧНИСЬ и ЗАДУМАЙСЯ. Твой ЛИЧНЫЙ выбор - ленивое тусклое существование или яркая, но требующая усилий ЖИЗНЬ. Никто за тебя этот выбор не сделает.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 00:26:33
Здравствуйте, Аптека! я, честно говоря, немного удивлена. старалась изо всех сил сформулировать проблемы, как их сама вижу, и уверена, что сформулировала их четко и ясно, в первом ответе уточке и компасу в старой ветке. и также четко и ясно сформулировала то, что хочу получить от жизни -- в общем-то, то же самое, что имеют почти все здесь сидящие люди. возможно, проблемы на самом деле в другом, я просто не вижу истинной причины? возможно, я пропустила какие-то комментарии, потому что "специально для тебя сформулированные детали" мне никто не присылал... простите великодушно, если ссылки на общие статьи и были этими деталями, а я этого не поняла. я прочитала общие статьи. насчет техник могу сказать, что не могу понять, как ими пользоваться. можно мне детальную инструкцию? как часто, на какие ощущения надо при этом обращать внимание? я делала "озеро" и технику про "успокоение ребенка", прочитанную в одной из веток -- так, как написано, четко по инструкции, несколько раз, но совершенно не понимаю, что должно являться результатом, и если я его достигла, то что с ним делать. я сама не чувствую изменений в состоянии, куда мне смотреть, чтобы их увидеть? на озере началась "буря", я не могу продожать делать упражнение, потому что не хочу нырять в воду при ветре, снеге и ночью. а по-другому мне оно не представляется... я читала все ветки, советы и ваши посты. я читала статьи по ссылкам. это колоссальное количество информации, но она вся общего свойства. я боюсь, я потону в ней и свихнусь, если буду выполнять все техники разом. я не ленива и хочу решать свои проблемы, но без четкого совета, что конкретно и каким образом следует делать, с чего начать и какие изменения можно ожидать -- боюсь, это невозможно. собственно, за таким советом я и пришла. другим Вы часто советовали -- прочитай то-то, сделай, доложись. возможно, повторяю, я что-то пропустила, но мне ничего подобного ни Вы, ни кто-то другой, не написал пока, и я начала с ответов Уточке о моей семье, об отношении к тому или другому явлению жизни, все, что она спрашивала, надеясь, что это поможет ей (и Вам, и другим) увидеть ситуацию четче -- не секрет, что часто человек субъективен настолько, что видит что-то совершенно не соответствующее действительности -- и посоветовать что-то более специфическое для моей ситуации. я не могу самостоятельно найти путь среди всего многообразия техник и статей, для этого нужна помощь, за которой я к Вам и обратилась. это, кстати, мое всего лишь четвертое письмо, так что я считаю себя в самом начале пути. разве это не так?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 01:23:23
C-N, я внимательно прочитала Ваши ответы, послушала себя, и вот какая субъективная картинка мне нарисовалась :) . Ваше "благополучное" детство вынудило Вас, по всей видимости в раннем возрасте все эмоции и эмпатию в том числе "запереть под замок в подвале". В той ситуации, в которой Вы росли - самые близкие люди чужие друг другу - маленький ребенок будет или чувствовать постоянную боль и дискомфорт, пытаться помочь (хотя реально ресурсов для этого нет), или откажется чувствовать и осознавать всё происходящее (что Вы и сделали). Возможно, что сыграла свою роль и определенная генетическая предрасположенность, не знаю, но главное, как мне видится, это детская неспособность на том уровне что-то сделать, и как следствие - запрет себе испытывать эмоции и замечать нюансы отношений (по принципу трех обезьянок - ничего не вижу, ничего не слышу...). Сейчас Вы обратились на БХ с вопросом - "девушки, я тут ключ от замка потеряла, вы его не видели?" Вам говорят: "Нужно поискать его самой" :appeal: Парадокс заключается в том, что Вы этого делать не можете/не хотите, как мне представляется, потому что есть какие-то причины для внутреннего сопротивления этому процессу. Более того - ключ всю дорогу лежит у Вас в кармане, просто Вы его не замечаете. И у нас нет для Вас никаких других ключей, кроме этого. Это значит, во-первых, прорабатывать детские воспоминания и искать момент, когда эмоциональная жизнь оказалась под замком. Мне кажется, что для этого нужен специалист, т.к. Ваш подвал глубоковат для самостоятельной проработки. Уточка, возможно, сможет лучше Вас сориентировать по методикам, которые в этом случае можно использовать (какого типа специалиста искать). Во-вторых, нужно разобраться с причинами собственного внутреннего сопротивления. Буря на Озере - достаточно характерный признак этого (Аптечка, я не права?). Я бы продолжила делать Озеро... Бывает ведь так, что не нравится находиться в снежной буре - а надо. Ну, не насиловать себя, конечно, а чуть задержаться, не сдаваться при первых трудностях. Кстати, может и эмоции появятся. Вы же при первом их приближении сразу драпаете в кусты :war: Есть еще методика, которая может Вам помочь в какой-то степени двинуться в направлении понимания причин внутреннего сопротивления. Делите лист на четыре части и поочередно в каждой пишете максимальное количество ответов на следующие вопросы: 1. Что произойдет, если я начну испытывать эмоции? 2. Что произойдет, если я НЕ начну испытывать эмоции? 3. Что НЕ произойдет, если я начну испытывать эмоции? 4. (внимание) Что НЕ произойдет, если я НЕ начну испытывать эмоции? Максимальное количество ответов - значит, что больше из себя выжать ничего не можете. Каждый раз, когда появилась порция ответов, спрашиваете себя: "А что еще?" Желательно не подходить к этому процессу как к технической задаче, по возможности делать это в относительно расслабленном состоянии (некоторым помогает делать это перед сном или после небольшой дозы алкоголя - надеюсь, у Вас нет с этим проблем). Не торопитесь, тут качество важнее количества. Анализировать список лучше не сразу, пусть отлежится. Например, пишете это перед сном, читаете - следующим вечером.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 04:11:35
Компас! я вам завтра отвечу, хорошо?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 10:02:31
C-N, ты - образованный и самостоятельный человек, живущий в другой стране и обеспечивающий себя на приличной, видимо, работе. НЕ ВЕРЮ, что не умеешь выделить главное в тексте или найти нужную методику. ВСЕМ здесь дают поначалу общие рекомендации. Люди читают раз, пять, десять, задают вопросы, переходят к конкретике. Вот тогда начинается более тонкая настройка. Если пролететь по всему рекомендованному по верхам, не перечитывая, не отмечая непонятное, не обращаясь к коментам, не выписывая конкретные вопросы, не задумываясь и не делая СОБСТВЕННЫЕ усилия, ничего не получится. Какую "детальную инструкцию" я должна дать? Каждый пост - ИНСТРУКЦИЯ. Если были неясности формулировок, они сняты в коментах. Параллельно с тобой разбирался случай эмоциональной отмороженности и отсутствия эмпатии, там были даны (в очередной раз, замечу) рекомендации по ПИСЬМЕННОМУ написанию историй жизни случайных людей (сидящих напротив в транспорте, на скамейке в парке, в кафе, стоящих в очереди перед тобой, работающих за кассой или обслуживающих тебя в бутике). На месте ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ себя этим человеком, пытаешься влезть в его шкуру, почувствовать его эмоции, предугадать его действия и слова, а дома (или есть возможность - на месте) записываешь придуманное и прочувствованное. Не получается? Пиши, что именно и КАК именно не получается. Делаешь МНОГО попыток, анализируешь свои неудачи и проблемы, с этим приходишь сюда или к психотерапевту. Точно так же поступаешь с фильмами. ПРИНУДИТЕЛЬНО смотришь любовные и семейные драмы, романтические комедии и т.д. Никаких боевиков и ужастиков! Смотришь и АНАЛИЗИРУЕШЬ поведение героев, пытаясь понять мотивацию, предугадать логику характера, вжиться в чувства и сопоставить свои эмоции с тем, что происходит на экране. ЗАПИСАТЬ потом этот анализ. Ещё вопрос - смотришь ли ты мультики и порнофильмы? Если да, то какие именно и как на них реагируешь? Кстати, то, что ты описываешь в своем ответе Уточке как твою сексуальную жизнь, таковой НЕ является. Ты описываешь МЕХАНОТЕРАПИЮ, осуществляемую с помощью разных ПРИСПОСОБЛЕНИЙ: рука, вибратор, мужчина. В этом ряду мужчина отличается от вибратора только досадной необходимостью что-то там для него делать. Скажи, а ты ПОНИМАЕШЬ, что человек может испытывать истинное наслаждение, ДОСТАВЛЯЯ сексуальное наслаждение ДРУГОМУ? Ты можешь представить, что мужчине (или женщине) не надо ничего кроме понимания, что любимому человеку крышесрубательно хорошо?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 03:09:17
Всем привет еще раз! я тут отвечу сразу всем, можно? Аптека, большое спасибо за реальные рекомендации с инструкциями! будем делать. вроде все ясно, будем делать. а как анализировать? ну, фильмы -- ясно, угадал-не угадал развитие ситуации (хотя если сценаристы некачественные, это наверное не слишком точный метод). а как с людьми реальными -- как анализировать? можно ли реальных друзей прогнозировать, и потом спрашивать, а как бы они поступили тогда-то и тогда-то и сравнивать со своим вариантом? вопросы, мне казалось, я сформулировала еще в первом посте четче некуда (три дня думала!): " ранее в данной ветке в обращении к другой девушке упоминались техники, которые помогут сделать так, чтобы другие люди стали интересны. мне хотелось бы узнать про эти техники и по возможности научится их использовать." дополнительные вопросы -- "Как найти друзей и спутника жизни противоположного пола? Как притягивать людей и одним своим присутствием давать им достаточно, чтобы им было хорошо в твоей компании и хотелось бы еще (ну, это чтобы не напрягаться для поддержки отношений, а чтобы все "само")?" собственно, для этих целей мне и нужны техники. в принципе, со всем остальным в своей жизни я сжилась и согласна. вы совершенно неправы про работу и обеспечение, к сожалению :) я учусь и получаю частный грант, которого хватает на квартиру, еду, проездной, кой-какие важные (околомедецинские) вещи и немного остается на приятные мелочи. не отказываю себе в необходимом, но и не шикую. ни цента не остается. просто, чтобы у вас сложилось более верное представление, что я старушка инфантильная :) я почему пишу детали -- ну не уловила я логики том, как вы понимаете, где у человека проблема, так что не знаю, за что может "зацепиться глаз", поэтому и дала столько деталей. но раз не нужно, то не будет больше. вопрос Аптеки -- я думала сначала, что это такая ирония -- мол, ну ты блин даешь, расписалась, скоро напишешь про процесс дефекации в деталях со спектрограммой результата :lol: но поскольку я зануда, то буду претендовать на буквальное понимание... :D и то, и другое, смотрю иногда. мультики только с хорошей графикой и спецэффектами, красивые, с интересным сюжетом, с гэгами. это просто развлечение. порно смотрю за компанию обычно, оно меня смешит, или становится противно от обилия деталей. очень редко соблазняюще действует. беру некоторые идеи для собственных фантазий. >Кстати, то, что ты описываешь в своем ответе Уточке как твою сексуальную жизнь, таковой НЕ является. оппа, приехали. вот, оказывается, у меня неправильная сексуальная жизнь-то! хмммм... а я с этим живу уже 15 лет... хмммм... что делать-то теперь? о боги боги... но ведь я научилась не только получать, но и доставлять удовольствие, и очень этим горжусь, между прочим! а это сложная и тяжелая физическая работа, не мне Вам рассказывать. приятно, когда человеку рядом с тобой хорошо (тем более, они так забавно дергаются в момент оргазма :) и лицо такое одухотворенное... смишно!), НО только в том случае, когда хорошо и тебе тоже. поскольку я НЕ могу забраться в его голову, я только ВИЖУ, что вот, загримасничал, значит, ему хорошо, то не могу получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ, а только УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от хорошо сделанной работы. а чтобы мне было ХОРОШО, то и партнер должен постараться путем комбинированного воздействия на определенные зоны тела. секс -- это обмен, и он неполноценен, если думать ТОЛЬКО об одной стороне. так что мой ответ -- НЕТ, Я ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮ. точнее, НЕ ВЕРЮ в истинность подобных утверждений. я считаю, что те, кто утверждает, что "ах, мне ничего не надо, лишь бы ему было хорошо!" -- либо кокетничают, либо заблуждаются, либо намеренно лгут -- с различной мотивацией. (пожалуйста, не принимайте на свой счет, это просто мое мнение по данному вопросу). возможно, редкие люди в силу каких-то причин вдруг начинают себя так вести -- ни фига себе, все партнеру, но через некоторое время становится 100% вашим клиентом. обратная крайность, впрочем, тоже приводит к Вам :) во всем должен быть баланс. я вообще против безоглядного альтруизма в любой области, просто потому, что оставшемуся без последней рубашки альтруисту кто-то же тоже должен отдать свою рубашку... а если она последняя?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 12:11:27
CidadeNova, у меня к Вам несколько вопросов. Первое, я уже задавала этот вопрос - по какой причине Вам не подходят энергетические практики? Второе, что это за проблемы с координацией движений и концентрацией внимания, чем они вызваны, как давно появились? Третье, Вы говорили, что делаете гимнастику Стрельниковой. Почему начали её выполнять и почему делаете мало? Четвертое, что Вы считаете началом сексуальной жизни - первый опыт мастурбации (когда он бы, кстати?) или первый сексуальный опыт (в каком возрасте он состоялся?)? Пятое, о каких именно "благоприобретенных фобиях, которые сделали полностью невозможной активную жизнь в мск (да и в любом большом городе" Вы говорите? Почему употребили именно слово "благоприобретенные" в чем конкретно состоит "благо" этих фобий для Вас?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 22:47:03
доставлять удовольствие, и очень этим горжусь, между прочим! а это сложная и тяжелая физическая работа, не мне Вам рассказывать. приятно, когда человеку рядом с тобой хорошо (тем более, они так забавно дергаются в момент оргазма и лицо такое одухотворенное... смишно!), НО только в том случае, когда хорошо и тебе тоже. поскольку я НЕ могу забраться в его голову, я только ВИЖУ, что вот, загримасничал, значит, ему хорошо, то не могу получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ, а только УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от хорошо сделанной работы те, кто утверждает, что "ах, мне ничего не надо, лишь бы ему было хорошо!" -- либо кокетничают, либо заблуждаются, либо намеренно лгут -- с различной мотивацией ммм, для справки. если вы читали Аптеку, то читали там строки про резонанс. это зависит от самого человека - чувствительности и разработанности этого механизма. а иногда от партнера, ну попались совпадающие люди. из моего опыта это выглядит как...ты чувствуешь человека ну..как свою руку! ты же не ведешь с рукой долгих продолжительных бесед, не смотришь на неё, чтобы понять что твоя рука ощущает. ты просто чувствуешь. когда это переносится на секс. получается удивительная штука. я сама обалдела, когда в первый раз испытала. ты как-то воздействуешь на человека, и ощущаешь кайф. это удивительно! он ничего не делает с тобой. А ты делаешь с ним. и кайф получаешь с ним наравне, а то и больше. почитайте в интернете хорошие описания БДСМ. там мастер при воздействии на партнера получает кайф как раз за счет обратной связи. но не на уровне - три раза вздохнула, два передернулась, а ЭМОЦИОНАЛЬНО подключаясь к партнеру.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 23:10:22
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 11:16:33
CidadeNova, достаточно было просто дать ссылку на Вашу историю в прошлой ветке. Теперь настройтесь, пожалуйста, на серьезную работу. Если Вы на самом деле хотите, чтобы здесь Вам помогли, нужно серьезно отнестись ко всем рекомендациям, а не скакать по верхам. Ссылки я Вам выслала повторно в личку БХ. Вам необходимо Озеро, найдите в архиве Аптеки её пост "Гляжусь в озера синие". Зайдите и прочтите весь пост "Травмы детства..." Shanti_Dreamer с комментариями http://www.behappy.ru/forum/2009/09/16/29234 Для лучшего понимания того, что такое эмпатия и невербальное общение советую Вам обратится к книгам Аллана Пиза "Язык телодвижений" и "Язык разговора", книге и сериалу "Теория лжи" ("Lie to me" в оригинале). Для того, чтобы лучше понимать себя и других нужно быть внимательным, бдительным и осознанным. Вы, скорей всего, в детстве последовали примеру родителей и поставили фильтры на восприятие, научившись нивелировать острые и неприятные эмоциональные реакции. Только фильтры эти работают в обе стороны, убирают неприятное вместе с приятным. Кстати, необходимым является и то, и другое. Все эмоции, классифицируемые нами обычно как неприятные: волнение, страх, тоска, гнев - необходимы для выживания. Нужно фильтры убирать. Приблизиться к пониманию того, как это сделать, можно прослушав лекцию Дмитрия Шаменкова: http://theoryandpractice.ru/videos/29-dmitriy-shamenkov-osoznannoe-upravlenie-zdorovem Вопросы к Вам: Как обстоят дела с сексом? Приведите конкретные примеры проблем с координацией движений. Каковы подробности происшествия с педофилом? Обсуждали ли Вы эту тему с родителями? Что они говорят об этом сейчас?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 02:03:57
Здравствуйте, Уточка! я написала вам ответ на личное сообщение. я полный ламер в форумах -- это вообще первый, в котором я участвую, дурында, оказывается, не поняла, как читать личные сообщения, если они не "новые": на них нет ссылки на "моем профиле"... кто-нибудь может подсказать, как? в графе "личные сообщения" там только "написать личное сообщение" и "наверх"... спасибо за ссылки! (я поняла! я раньше не выражала признательность в письмах, поэтому вам всем показалось, что я неблагодарная скотина, хотя отчасти так оно и есть) так что еще раз: спасибо! фильм я обязательно посмотрю чуть позже, не могу вместить все сразу. пост читала, перечитаю еще раз. про озеро: сейчас вы все меня дружно убьете за тупость и занудливость. я свою ситуацию с ним описала вот здесь http://behappy.ru/blogs/apteka/2009/09/11/29220?page=24 (теперь умная -- даю ссылку), в своем втором письме. и таки да, я тупая зануда. вот Вы написали "вам необходимо озеро", а как мне его "принимать" -- не сказали. что делать с ним теперь? ходить каждый день? один или два раза? или реже? на что обращать внимание? что делать, если опять будет "штормить" -- входить или не входить в воду? про "Травмы детства", собственно, те же самые вопросы. я попробовала сделать эту технику, но только "Не её сюда, а самой туда и посмотреть на всё происходящее глазами мудрого (желательно) взрослого": не забирала девочку, а объяснила ей, что все в его жизни хорошо и будет еще лучше, что она вырастет и превратится в мудрого взрослого сама. правильно ли я сделала? надо ли это повторять, и насколько частно? на что обратить внимание? возможно, Вам кажется, что все самоочевидно, но вот для меня все эти слова из вашего письма -- "эмоции, фильтры" -- сродни китайской грамоте, мозг сразу отказывается работать из-за совершенно непривычной структуры текста и обилия непонятных терминов. то есть, по отдельности я знаю, что такое "фильтры" и "эмоции", но видимо, совершенно в другом контексте. кстати, статьи про работу с чувствами из личного сообщения читать очень трудно по той же самой причине -- течет сквозь мозг и не цепляется. теперь по поводу ваших вопросов. попробую тезисно, а то меня убьют на этом абзаце, если не убили на предыдущем :) к сексу всегда чувствовала интерес, научилась получать удовольствие самостоятельно очень рано. с мужчиной -- очень поздно, совсем недавно, до этого неправильные мужчины попадались, заодно научилась и доставлять удовольствие. выяснилось, что ничего такого "волшебного", как обещали книжки, в сексе нет -- приятно, но не лучше кремового торта :) при этом с отрочества как-то само собою сложилось, что считаю секс штукой только для двух душевно связанных людей, one night stands исключены, хотя в юности бывали сносы крышы. уже полгода живу спокойно без, и не хочется, если вдруг возникает желание (раз в месяц примерно) -- справляюсь собстрвенными руками. про педофила родителям не рассказывала: сначала не понимала, теперь боюсь их реакции (мама либо себя живьем съест, что не уследила, ибо сие ее упущение, либо пойдет этого урода убивать). вот такая порция информации на этот раз... спасибо еще раз и спокойной ночи!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 19:13:49
Можно я вставлю мое мнение? На правах того, что эмоционально отмороженная из прошлой ветки это я :) Читаю твои сообщения как свои. Даже детали детства и последующеи жизни в семье и после нее совпадают - вижу свое отражение во всех твоих словах. Со стороны мне это помогло увидеть один важный пункт для себя. Подумай про фразу Аптеки про лень жить. -Какие конкретно 3 пункта ты хотела бы улучшить в твоей жизни? У тебя сейчас проблема какая-то обо всем и ни о чем конкретно. Ощущение что тебе ее сформулировать либо лень (и ты ожидаешь это от других здесь), либо страшно (увидишь в себе что-нибудь неприятное). То что ты не можешь сформулировать, я по твоим сообшениям не верю. -Какие конкретно шаги ты готова предпринять? Сколько конкретно времени в день ты готова уделять психологу/упражнениям/книгам? И делать это осознанно и медленно. -Какие конкретно результаты ты ожидаешь? Действительно ли ты хочешь эти результаты? -Какие последствия будут у того, если ты ничего не изменишь в себе. Как тебе такая перспектива? Тут не сеанс психоанализа, столько деталей уже не нужно. Выдели подпроблемы и может быть тебе дадут более конкретныe совет тогда. Я тоже "убежала" за границу. Но от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Уачи!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 00:15:40
Вот ТАКОЕ мнение и такие советы, да ещё после достаточно резкого моего разговора, принимаю с огромным одобрением! Я очень ценю "проблемных двойников" с небольшой разницей осмысления по времени. Ведущий двойник помогает второму, помогая при этом СЕБЕ глубже и шире осознать проблему и пути её решения. Очень советую вам списаться "за кадром" и начать переписку. У нас тут таких пар множество - ещё никто не пожалел.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 03:52:18
Здравствуйте, Блюберри! про лень: вообще по жизни я ооочень ленивая, люблю комфорт и бездействие. не считаю это таким уж недостатком -- просто особенность. но "лень жить" -- не про меня, для ленивой жизни у меня все есть, но надо-то бОльшего! и если бы действительно было лень, я бы сюда не написала. но я хочу оптимизировать жизнь -- свести к минимуму необходимые усилия для достижения целей, соответственно в частности, получить более эффективные инструменты для менеджмента личной жизни (точнее, стать самой таким более эффективным инструментом). можно я отвечу сухо и конкретно по вопросам? а то уже глаза закрываются. -я сформулировала свой изначальный запрос довольно четко, на мой взгляд: я равнодушна к другим людям, мне они не интересны. ранее в данной ветке в обращении к другой девушке упоминались "техники, которые помогут сделать так, чтобы другие люди вам стали интересны". мне хотелось бы узнать про эти техники и по возможности научится их использовать. дополнительные вопросы -- "Как найти друзей и спутника жизни противоположного пола? Как притягивать людей и одним своим присутствием давать им достаточно, чтобы им было хорошо в твоей компании и хотелось бы еще (ну, это чтобы не напрягаться для поддержки отношений, а чтобы все "само")?" они связаны с первым, и решатся автоматически после него. -психолога, к сожалению, я не могу себе позволить. книги бы тоже не читала, предпочитаю короткие стати, но в крайнем случае могу. статьям и упражнениям готова уделять час-полтора в день, возможно, больше на выходных. -научиться искренне интересоваться другими людьми. найти друзей и спутника жизни противоположного пола. притягивать людей и одним своим присутствием давать им достаточно, чтобы им было хорошо в моей компании и хотелось бы еще, при этом не напрягатся для поддержки отношений, чтобы все происходило "само". -ну, буду дальше жить как живу, медленно и печально, через одинокую зрелость к одинокой старости. премерзейшая получится старушенция! :) что-нибудь придумаю, чтобы все это скрасить, в конце жизни уйду в монастырь :) что значит "предпроблемы"? кстати говоря, мне, кажется, уже помогли по крайней мере на ближайшие пару недель, загрузили техниками. буду делать, писать и думать. по возможности отчитываться. но если у Вас есть что добавить по поводу вышенаписанного -- пожалуйста, напишите! а как, кстати, вам техники, помогли? стали любить человечество больше? :) а чувствовать себя как-то по-другому стали? действовать? и как изменились внешние события вашей жизни -- стало ли больше людей к вам "привлекаться"? я как-то пропустила вашу историю. она в какой по номеру ветке? я за границу не "убегала", а просто сменила место жительства (простите, если звучит грубо, я не хотела задеть, посто констатация факта). для фундаментальной науки в россии были не самые лучшие времена 5 лет назад, и плюс мои благоприобретенные фобии сделали полностью невозможной активную жизнь в мск (да и в любом большом городе, полагаю, теперь уже до конца жизни). да и бытовой комфорт... и к тому же, мир такой большой, а я такая молодая! :) сколько всего можно посмотреть и попробовать!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 08:53:11
Девочки, я тут чуток вмешаюсь. Можно пару вопросов задать: 1. О чем вы мечтали, когда были маленькой девочкой? Наверное о чем то же мечтали. Мечтаете ли сейчас? Если да, то о чем? 2. Есть ли что нибудь в жизни, что доставляем вам радость (настоящую радость, не выученную эмоцию радости)? 3. Вы любили кого-нибудь когда нибудь из своих мужчин (опять же не выученно показывали любовь, а так чтобы от всего сердца)? Что это были за отношения? 4. Вам 28 лет если я правильно поняла, сексульные отношения у вас в течение 15 последних лет. Что из себя представлял ваш первый сексуальный опыт? 5. Вам было хоть когда-нибудь хоть кого-то жалко (ребенка брошенного например, или инвалида, или котенка бездомного)? Так жалко, что вы хотите (не выученные движения по оказанию помощи, а желание от всей души и сердца) помочь хоть как нибудь, лишь бы чуть-чуть человеку стало полегче. 6. Вы подарки людям дарите? Что при этом чувствуете? 8. Почему вы пишите свои тексты в ветке с иронией и сарказмом? Что за этим скрывается? 9. Для чего вам хочется любить и чувствовать человечество? Желание не быть белой вороной или желание манипулировать?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 13:29:51
CidadeNova, история Blueberry началась в предыдущей ветке, как и Ваша. Начало здесь: http://www.behappy.ru/blogs/apteka/2009/09/11/29220?page=19 и дальше по ветке. А то, что Вы ее пропустили, как раз и является ярким примером того, что у Вас тоннельное, избирательное зрение и фильтры на восприятие. Здесь вижу, тут не вижу. За развитием сюжета слежу, а чувства: свои, героев, людей вокруг - игнорирую. Вроде бы Вы ветки читали и все посты, а оказывается, самое главное - упустили или проигнорировали. Поэтому - читайте и перечитывайте: посты, ветки и особенно ответы Аптеки. адресованные Вам и Blueberry
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.10.2009 20:40:45
я хочу оптимизировать жизнь -- свести к минимуму необходимые усилия для достижения целей, соответственно в частности, получить более эффективные инструменты для менеджмента личной жизни (точнее, стать самой таким более эффективным инструментом). а если забить на эффективностъ? мне кажется если стремиться к эффективности, то получишь баланс издержек и реультата. А если стремиться к счастью, то получишь счастье, хотя возможно затрат было гораздо больше...вам что важнее?одним своим присутствием давать им достаточно, чтобы им было хорошо в моей компании и хотелось бы еще, при этом не напрягатся для поддержки отношений, чтобы все происходило "само"Мне кажется, так не бывает. Или по жизни для других напрягатся, или все-таки монастырь. Всем приходится напрягатся, просто у других это заложено, а в нас нет. Поэтому другие воспринимают это как норму жизни (как есть, дышать), а нам кажется чем-то ненормальным (для нас кто в детстве душевно напрягался?). Мне кажется, что эти напряги потом нам возврашаются. А если их нет, то и в ответ ничего нет. Во всяком случае я так у себя заметила. И техники тут не спасут, т.к. етсь теория а есть практика. Я для себя поняла, что мне нужно некоторые вещи себя заставлять делать - например улыбаться другим и делать людям комплименты. Или кивать головой, когда слушаю, а не сидеть с каменным лицом. Это даже сложнее для меня чем озеро сделать, т.к. это реальные усилия, которые приходится делать кайдый день. Для этого мне надо себя контролировать. Но это работает. Как только перестаю контролировать и перестаю делать, то все возврашается на круги своя. Я тоже по официальной версии сменила Москву на лучший вариант. Но в глубине души я то знаю, что кто-то счастлив и в Москве, а мне и при гораздо лучшем раскладе не очень...ну, буду дальше жить как живу, медленно и печально, через одинокую зрелость к одинокой старости. премерзейшая получится старушенция! Что-то сдается мне не пугает вас эта перспектива. А пока не пугает, то и стимула напрягатся тоже нет. Меня вот тоже не пугает, знаю о чем говорю. Вроде и замуж хочется, а вроде и напрягатся в лом :)сколько всего можно посмотреть и попробовать!Вы много смотрите и пробуете? Сколько за неделю? Я не издеваюсь ни капли. Просто вы говорите что жить вам не лень. В чем это выражается конкретно (помимо работы)? Я когда себе на этот вопрос честно ответила, долго семялась. Т.е. интересов у меня оooчень много, но вот деиствительно ими заниматься мне не хватает какой-то душевной энергии. И я могу честно сказать - мне на данный момент обьективно жить лень, хотя субьективно нет. А вообще, напишите мне, если хотите. А то это ветка Аптеки, я тут и так слишком разговорилась. Прошу прощения!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
17.10.2009 23:57:39
Здравствуйте, Аптека! Я бы хотела рассказать вам о моих отношениях с молодым человеком и узнать вашу точку зрения. Мне 21 год, только закончила университет с отличием, живу с родителями в своей квартире в Санкт-Птербурге, работаю пока не в полную силу. Мы встречаемся уже семь с половиной месяцев, до него у меня не было отношений с мужчинами. С самого начала было понятно, что между нами большая разница: он приехал из провинциального города, закончил всего 9 классов и те через пень колоду, образования никакого не получал, до 21 года провалял дурака в родном городе, а потом приехал в Санкт-Петербург. За три года жизни здесь не нашел нормальную работу. Несмотря на значительное различие в наших уровнях жизни, воспитания, образования, в жизненном опыте, меня привлекло то, что я почувствовала в нем сильного человека, мужчину, уверенного в том, что в конце концов он достигнет желаемых высот. Неожиданно для себя выяснила, что умею реветь навзрыд и ходить, как труп, если мы в ссоре. Поводами в основном являлась его ревность (даже к персонажам из фильма) и недоверие ко мне, если я отдыхала или была где-то без него, причем каждая ссора сопровождалась очень грубыми словами и один раз даже угрозами (тогда он был пьян). Сейчас я описала в основном негатив, но меня к нему сильно тянет, я чувствую, что нужна ему, особенно в последнее время мне с ним стало очень тепло, кажется, что все ссоры позади. Мои родители, особенно мама, против наших отношений с тех пор, как он мне стал закатывть истерики, потому что «таких вещей в первые месяцы вообще не должно быть» и они меня никогда не видели настолько расстроенной. Недавно у меня обнаружились проблемы с гинекологией и мама случайно узнала, что я уже не девственница, и настойчиво попросила о встрече с ним. После этой встречи мама сделала вывод, что, кроме того, что этот человек другого круга, он еще очень расчетлив (на вопрос, как он ко мне относится, он ответил, что его все устраивает, что он видит меня как свою супругу) и с необоснованным гонором. Мама сказала, что никогда не благословит меня на союз с ним. У меня в душе давно сумятица по поводу наших отношений, я чувствую сильную зависимость от него. Но в то же время мне он очень дорог и, возможно, я его люблю, я чувствую, что он со мной честен, и я еще верю в наше будущее. Сейчас я в ступоре. Возможно, со стороны виднее, и он, действительно, все рассчитал, и я ему нужна только, чтобы закрепиться. Я так не думаю, потому что я видела слезы в его глазах, когда он просил у меня прощения за душевную боль, которую он мне причинил. Черствый расчетливый человек не смог бы так сыграть. Помогите мне, пожалуйста, разобраться в ситуации, мне нужен взгляд со стороны.
Ответить Ссылка 0
0
18.10.2009 00:18:34
SnowWhite, девочка дорогая, тебе Аптека ответит, конечно, но ты ведь уже сама все написала... Прочитай написанное тобою глазами постороннего человека и все поймешь. Начиная с первых отношений с мужчиной, продолжая о сценах ревности, угрозах, пьяном состоянии (которое ты готова считать облегчающим обстоятельством, а на деле ведь наоборот), о проведенных непонятно в чем годах в родном городе (с 9кл до 21 г как минимум 5 лет!), 3 года в Питере, истериками, проблемами с гинекологией (организм подает сигналы неприятия) и заканчивая его ответом твоей маме... "почувствовала в нем сильного человека, мужчину, уверенного в том, что в конце концов он достигнет желаемых высот"... Он-то достигнет... вот только каким путем и кем или даже чем на этом пути окажешься ты! Как я понимаю твою маму! Она совершенно права - только несколько месяцев вы знакомы, а ты уже измотана... Попробуй представить вашу в будущем совместную жизнь с постоянными сценами ревности, упреками, тотальным контролем, его пьянством и, не исключено, рукоприкладством. Не скажу, что он "черствый расчетливый человек", скорее, наоборот, он очень хорошо и тонко. возможно, на уровне подсознания, чувствует, как нужно с тобой обращаться и чем манипулировать. И дело вовсе не в его происхождении и образовании. Порядочный, достойный мужчина строил бы карьеру, учился, планировал бы ваше будущее, а не доводил тебя уже до слез и состояния "реветь навзрыд и ходить, как труп, если мы в ссоре" из-за приступов беспочвенной ревности К ГЕРОЯМ ФИЛЬМОВ!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 09:38:54
Коротко - МАМА ПРАВА. У тебя первая в жизни страсть, не имеющая ничего общего с любовью ни с твоей, ни с его стороны. Срочно прочитай в моем архиве "Сама садик я садила" (надеюсь, девочки дадут ссылку). Обрати внимание на определение влюбленности, страсти и любви. Приложи эти определения к тому, что чувствуешь сама и к тому, что высказывает и как действует твой МЧ - поймешь, о чем я. Остальное вторично. Можно из интеллигентной семьи выйти замуж за необразованного человека из простой семьи и прожить хоть и сложную, но счастливую жизнь. Но это должен быть ОСОБЕННЫЙ человек с глобальными целями и способностями, а ты должна быть очень сильной и самостоятельной личностью, не боящейся порвать со своим кругом и своей семьей ради любимого, жить абсолютно самостоятельно и биться много лет до достижения хотя бы какого-то благополучия или просто стабильности. Проверь своего МЧ - скажи, что родители настолько категорически против вашей связи, что ни то что вам вместе, а и тебе самой придется уйти из дома и снимать где-то угол. Что тебе придется подрабатывать на двух работах, а ему просто попу рвать, чтобы снимать ДЛЯ ВАС жилье. Посмотри на его реакцию, послушай его доводы. Любящий мужчина ОБРАДУЕТСЯ возможности быть с любимой где угодно и начнет немедленно совершать шаги по осуществлению отделения и зарабатыванию на него.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.10.2009 10:29:19
САМА САДИК Я САДИЛА... http://behappy.ru/blogs/apteka/2009/04/01/15613
Ответить Родитель Ссылка 0