МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO-BONO

У меня внезапно обломились все ветки сложносочиненного на сегодня дерева целей - к нам идет торнадоопасный фронт, уже расфигачивший в щепу всю центральную область штата... Предупреждение с кратким содержанием "Сидеть, бояться!" прозвучало из всех звуконесущих устройств... Не очень-то боимся, но сидим... Подложив под себя всё обломавшееся... Восприняла это как знак судьбы - сколько можно откладывать обещанное боевой подруге. "Выступление адвоката подзащитного на процессе над русским матерным". В роли прокурора - подругин духовник . Жюри - все остальные... Когда, собственно, ещё такое писать? Самый момент - к нам идут торнадо, а мы их, родимых, нашим самым сильным оружием, которое и в мирное время пригодится, и, главное, никакими румынами-китайцами сдуто не будет (как автоматы наши, в частности). Слабо им... Ни фантазии, ни виртуозности, ни правильного понимания момента и степени употребления... Им, гагарам, недоступно... Необходимое пояснение для жюри (адвокату разрешается пользоваться показаниями свидетелей, вещественными доказательствами, ссылками на прецеденты, наконец). Подруге боевой нужны аргументы в споре с её духовником, осуждающим её за сквернословие. У всех, так или иначе причастных к подсудимому, были и есть люди в ближайшем окружении, морщащиеся (как минимум) или одергивающие и осуждающие нас при каждом "употреблении" в их присутствии... И вы будете смеяться (с интонацией одесского старожила) - они бывают правы... "Черное слово", употребленное со зла - страшная сила... Нами не до конца понятая по механизму воздействия, но от этого не менее эффективная. Но тут определяющим является "со зла", т.е. с целью намеренного нанесения вреда. Когда-то, на заре общения славян с Золотой Ордой, это было главным и определяющим при использовании мата. Это были именно не простые обиходные ругательства, а заклятья - выражения, наделенные дополнительной магической силой, употреблявшиеся в соответствующих ситуациях. Отсюда остался ритуал осуждения мата церковью в качестве "греха чернокнижья". Отсюда же - сохранившаяся у многих подсознательная боязнь сказать или услышать в свой адрес... Как с кошкой, перешедшей дорогу... Умом понимаем, что глупости, но на всякий случай переходим на другую сторону... Со временем "магия" утратила свою таинственность чужого и чуждого (а потому - особенно опасного), а мат частично растворился и перестоился в обиходном языке. К первоначальному набору слов и выражений пристраивались "этажи", "балконы", "завитки"... Могучий и живой русский язык подхватил чужеродное, переварил и превратил в нечто слегка "отличное от других", но до боли своё. Мат стал применяться во всех слоях русского общества (кстати, отнюдь не "чернь" являлась рассадником "черного языка") - достаточно почитать письма русских царей, начиная с Ивана Грозного и дружбана его, Курбского... Виртуозы! С другой стороны, Иван Грозный тот ещё "соблюдатель" христианских заветов был... А мы тут аргументы для духовника собираем... В смысле - контраргументы, конечно... Но это так - история с филологией. А важнее для нас сейчас психология с энергетикой. Для этого снова надо отступить, только не в историю уже, а в совсем другую область... Вам приходилось иметь дело с энергетическими вампирами? Если вы считаете, что не приходилось, это означает только одно - вы не знаете пока как их идентифицировать... Потому что их много и они везде. Наверняка и среди вас, это читающих, их немало. Причем в данном случае "вампир" - не ругательство, а определение. Вампиризм - состояние врожденное. Как цвет глаз или размер носа. Отличие, правда, есть. От цвета ваших глаз и размера носа могут, конечно, зависеть некоторые аспекты отношения к вам нескольких человек, но, по большому счету, это никого не волнует... А вот вампиризм... Да ещё и бессовестный... Это - страшная и безжалостная сила... Вампир с совестью, осознавший себя в мире энергетического перераспределения, пытается минимизировать свои "питательные" запросы, компенсировать хотя бы частично другими (нечеловеческими) источниками, "отпивает" с огладкой у тех, кто отдает добровольно... Бессовестные вампиры не просто рвут энергетическое "горло" любому подвернувшемуся под руку (клыки), но и всячески раскачивают ситуацию на выплеск окружающими максимума отрицательных эмоций. Почему отрицательных? Потому что это - намного проще. "Трамвайные склочники" - они! "Стервы-соседки", "любимые" родственницы, общения с которыми технически невозможно избежать, которые одним словом при встрече вышибают вас из колеи на несколько недель... Я не вдаюсь тут в подробности симбиозов вампир-"жертва", но хочу заметить, что способность вампиров вызывать и снимать сильные эмоции любого спектра не зря возникла и сохранилась. Практически все хорошие учителя (те, кто "жить не может без школы"), зажигательные политические ораторы, проповедники, знаменитые театральные актеры - из рода "солнечных" вампиров. Тех самых, кому всё равно, от кого и что потреблять. Лишь бы было и как можно больше! Но "положительные" вампиры вызывают любовь студентов-школьников, организуют толпу в народ и ведут на баррикады, зажигают народы новой верой, потрясают до катарсиса первоплощением на сцене... Ну, конечно, могут и в "Поход на Восток" повести, и "морок" навести на сотни тысяч и даже миллионы... Что же делать? Избежать невозможно... Контакт с ними многих из нас "обесточивает", либо приводит к приступу мигрени, либо к потере способности соображать и жизнедействовать... Можно, конечно, попробовать произнести молитву, носить с собой пузырек со святой водой, вцепиться в случае чего в нательный крестик... Только этим вампирам до нашей защиты... Как "тем" до чеснока... И вот тут нам приходит на помощь простое, но надежное средство - мат. Произнесенное вслух или даже про себя "заклинание" укрепляет нашу уверенность в себе, дает силы на своевременную установку энергетического "блока", прекращающего атаку. Мат в данном случае служит камертоном, по звуку (частоте) которого выстраиваются наши защитные силы... Никакого чернокнижного криминала при этом! Просто из глубин подсознания, где-то на практически генетическом урове в нас поднимает голову древний воин. Ещё одно безотказное и совершенно невинное применение мата - как средство концентрации внимания людей с ADD (врожденное расстройство концентрационного механизма мозга) и сопутствующими синдромами. Проверено - действует безотказно, хотя, к сожалению, и кратковременно. Я когда-то работала в НИИ, состоявшем из четырех микроинститутов и опытного завода. Когда через печальный опыт загубленного на корню эксперимента я внезапно начала выражать свои мысли на доступном на заводе языке, меня зауважали и признали... Через много лет наблюдений разговорилась как-то в теплой обстановке какого-то празднества с несколькими инженерами, руководителями участов и цехов этого завода. Они подтвердили моё наблюдение: слесари, токари и другие вроде бы "квалифицированные" рабочие, вышибленные когда-то из школы за полную неуспеваемость и кое-как получившие рабочую профессию, понимали только задание, "красиво оформленное" сплошным матом. Рабочие, успешно учившиеся в школе, закончившие техникум и просто по жизненным обстоятельствам не учившиеся дальше, понимали нормальный технический и человеческий язык и могли обидеться на попытку изобразить из себя "простого", ввернувшего матерок в процессе объяснения чертежа к исполнению... Мы тогда термин ADD не знали, но проблема была... Из этой же области - употребление мата для мгновенной остановки истерики или выведения человека из среднестатистической депрессии (клинику не берем). История из жизни. Моя свекровь, никогда не употреблявшая никаких ругательств ("дурак" и "идиот" применительно к кому-то по телевизору не считается), когда в 91-м им со свекром надо было все-таки уезжать в Штаты (по жизненным обстоятельствам и состоянию здоровья), впала в жуткую депрессию... Рыдала, загоняла до предела себе давление, доводила бедного деда, которому срочно надо было делать возможные тогда только в Штатах две операции, до полной паники и отчаянья. Когда он совсем "опадал" духом, звонил мне, давал ей трубку и я ... обкладывала её самым отборным матом! Через полторы минуты "вливаний" она начинала хихикать, потом смеяться, потом утирала слезы и бодро шла делать котлеты счастливому деду... Хватало "лекарства" дня на три... В первый раз это случилось спонтанно, потом я уже просто применяла проверенное средство... Ни до, ни после никогда ничего подобного между нами не было! Мы вообще не ругались! Тем более - с применением... Да и не ругань это было, по сути дела... Это была некая психологическая встряска с подложкой-кристаллизатором эмоций. Мат взбивал все её растрепанные чувства в эмульсию, которая потом тихо оседала в существенно более упорядоченную форму нормального состояния... (Заметки на полях для духовника - все проводимые до того душеспасительные разговоры не помогали ей совершенно...). И наконец, тема наиболее близкая прокурору. В рамках Единой Теории Информационно-Энергетического Поля мысль приравнена к действию. Всё - по "Библии". Там ведь в Десяти Заповедях "не укради", "не соверши прелюбодеяния" и при этом "не возжелай жены или собственности (для краткости) соседа". Всё правильно... Смерть незнакомца, происшедшая по причине кирпича, свалившегося ему на голову, потому что вы неудачно сели покурить на крыше и случайно столкнули попой расшатавшийся кирпич, не станет вашим грехом, хотя вы и можете всю жизнь переживать по этому поводу. Вы в данной ситуации стали слепым орудием судьбы этого человека. Не более... Но вот, если вы в сердцах про себя (!) подумали про кого-то:"Чтоб ты сдох!", - это ваш грех и очень серьезный. Почему? Потому что вы наложили сильную эмоциональную составляющую на информационную (пожелание смерти ближнему или дальнему), создав тем самым самостоятельную и опасную матрицу ИЭП... Спасение тут одно - поймать себя на черной (без кавычек) мысли и отмолить с эмоциональной интенсивностью, превышающей первоначальный посыл. Какое отношение все эти рассуждения имеют к мату? Самые непосредственные! Если мы, нежные и трепетные дамы, периодически "украшаем" и расцвечиваем свою вполне литературную и грамотную речь "словечками", присущими по старым нормам только пьяному матросу, но при этом не вкладываем в них никакого "убойного" смысла, мы практически "приправляем" привычную и поднадоевшую пищу пахучими и острыми приправами... И ничего больше... Никакого вреда никому, никакого святотатства... Если мы нежно обращаемся к сотоварищу, оставившему в такси документы, необходимые нам сейчас или никогда:"Ах ты, расп...дяй!", он только жмурится как наевшийся сметаной кот, понимая, что его любят и простят... А ведь можно и совсем по-другому сказать... Так что у него кишки самостоятельно в петли завяжутся на его же шее... От парочки наших слов с соответствующей энергетической начинкой... А ведь можно и молча посмотреть... И у человека это станет самым черным днем его жизни... Подведем итог. Мой подзащитный ни в чем не виноват, господин прокурор! По мере сил и возможностей служил и служит русскому народу. Помогает в боевой обстановке (как ещё можно отреагировать на разорвавшийся вблизи, но не задевший тебя снаряд, если не словосочетанием любой краткости, но с обязательным употреблением слова на букву "Ё"), ведет в атаку, защищает от вампиров, концентрирует неконцентрируемое, лечит от множества болезней, включая депрессию, способен быть нежным и поэтичным. Всё то, что инкриминируется моему подзащитному, совершено было либо его далекими предками, либо недобросовестными или недобропорядочными употребителями. Не мат виноват, а те, кто держат в душе черные мысли и совершают черные дела. В связи со всем вышеизложенным прошу дело закрыть за отсутствием состава преступления, а моего подзащитного отпустить на свободу из зала суда с предупреждением - в дальнейшем с большей осторожностью относиться к употребителям. Пока писала, всё успокоилось в природе и тревогу отменили. Видимо, даже природа прониклась уважением к нашему исконно-посконному оружию и решила не подвергаться... Дополнение. АПТЕКА на БХ закрыта.
‹ Предыдущий пост
Советы в сложных ситуациях-15
Следующий пост ›
ЧУЖОЕ ГОРЕ
*
 
*
0
17.04.2008 23:12:53
Свободу Юрию Деточкину! Вот например, жопа: место есть, а слова нету?! Да простит меня Бог.
Ответить Ссылка 0
0
17.04.2008 23:17:33
Сильно написано! Вспомнила сразу себя, в ситуации, когда старательно отводила взгляд от предавшей меня подруги. Мне казалось тогда, что взгляну и испепелю, а всего то и надо было - обматерить, и все живы и здоровы. Позднее, группу, состоявшую из таких же послушных-хороших-умненьких девочек, тренер обучал материться. Так и говорил "А тебе, милочка, материться, целый день". Он же предупреждал, что при излишнем, ежедневном употреблении мат теряет свою магическую силу. Еще мне очень помогает крепкое словцо в работе со страхами, вот скажу про себя (на людях) или вслух, как учили " А ... с ним, А на..., А по..." и страха как не бывало. Теперь буду применять к вампирам
Ответить Ссылка 0
0
loft
17.04.2008 23:27:00
"А теперь посмотрим слайды!" То есть и мне есть что сказать на эту тему, из области, так сказать, практического применения. Матом я, вообще-то, разговариваю. причем лет этак с восьми. И когда мне говорят: "Выбирай выражения", я честно отвечаю, что выбрала самые подходящие - ну вот что поделать, таково мое отношение к миру. Но было несколько раз в жизни, когда я именно была вынуждена его применить и именно ругаться. Как тут упоминалося выше, "по-черному". Первый раз произошел, когда я как-то возвращалась из института домой поздно вечером. Ох уж эти мне поздневечерние возвращения, сколько памятных моментов они мне доставили, сколько неожиданных встреч, сколько ярких впечатлений подарили!.. И вот однажды я, уже дошедшая до степени крайней общественной опасности, ибо контингент в транспорте в такое время и на улицах может вывести из себя кого хочешь, попадаю прмерно в ту же ситуацию, что и наша Astalavista: то бишь пристал ко мне какой-то хрен. К тому времени я была злая, как черт. Мне хватило всего только одного короткого слова "пи**юк", но сказанного так, чтобы "пи**юк" отвалил. Сама потом долго удивлялась, как так вышло?.. Примерно аналогичный случай вышел со мной при одном ДТП. Я ехала себе преспокойненько, и вдруг впереди меня сталкиваются две машины. Я торможу изо всех сил и останавливаюсь буквально в сантиметре от последней машины. Злая, как черт. Причем происходит все ввечеру, без пятнадцати восемь, у меня есть эти самые пятнадцать минут, чтобы с Главпочтампта, до которого еще ехать, отправить довольно важную бумагу, не успею - все, не сносить мне головы. Я выскакиваю, убеждаюсь, что моя машина цела, предыдущего товарища я не задела, сажусь обратно, чтобы спокойно ехать, а точнее - мчать, ибо тороплюсь, и тут вдруг виновник ДТП, тоже какой-то здоровенный дядька, да к тому же пьяный, начинает меня хватать за руки, типа оставайся, будем разбираться.... Вот тут я не помню, чего орала, но орала басом, матом и громко... В дальних деревнях отозвались гуси... Очнулась - все стоят, молчат и, кажется, даже присели. Так молчанием мой торжественный отъезд с места ДТП и сопроводили... А уж как полезно применять в грубых мужчких коллективах, ой! Преполезнейшая штука! Причем вот предыдущий оратор отмечал связь с интеллектом, но мне кажется, вне зависимости от способности к концентрации внимания мат становится основным средством выражения в определенных профессиональных кругах. В том числе и в тех, к которым я близка, то бишь к правоохранительной системе. Честно, меня долго в свое время коллеги не воспринимали, как нечто серьезное, все ждали, пока я в обморок повалюсь от их загибов. До тех пор, пока я не задолбалась от этой ситуации настолько, что не прочитала один доклад, заменив в нем все цензурное на нецензурное. Всем сразу понятно - игрушки и эксперименты кончились, начинаем работать. Так что полезно порой, и еще как! Вот и нынче: поматеришься от души - глядишь, БХ заработает побойчее) Жаль, ненадолго хватает... По ходу дела, надо сообща))
Ответить Ссылка 0
0
18.04.2008 00:05:43
"Ох уж эти мне поздневечерние возвращения" Было, было... Вообще-то я не спец, даже, помню, завидовала одному знакомому, который без мата не воспринимался, терялся, заикался и в его "устах" мат казался чудной мелодией. Но однажды мат меня спас. Уж не знаю конкретно, что было предназначено мне (догадайтесь!) группой человек 12-15 подростков, окруживших меня на пустой улице и подогревающих друг друга рассуждениями о том, что и как они сделают с 18-летней девчонкой, перебрасывая меня, как тряпочный мяч, друг другу... И тогда "просто из глубин подсознания, где-то на практически генетическом уровне " поднял голову дикий предок и из меня посыпался МАТ... При этом был упомянут в качестве друга несуществуюший "авторитет", но это уже было несущественно, произошла идентификация, дальнейшее развитие событий стало для стаи прблематичным, перспективы от возможного удовольствия от унижения изменились к возможным неприятностям... Стая потеряла интерес и ушла своей дорогой... А если на дороге тебя подрезает особо темпераментный лихач, успеваешь, затормозив, произнести про себя или вслух заветные слова - и, пожалуйста, стресс снят и вместо колотящегося сердца - спокойствие! (Похоже подсудимый заслуживает поощрения...)
Ответить Ссылка 0
0
Гость sea
18.04.2008 11:24:49
Название темы красивое такое. То ли духи, то ли алкогольный напиток. :) Такое матовое, мерцающее :) Я матом никогда не ругалась ни вслух, ни про себя. Но в последнее время стала. Очень помогает на дороге, теперь я понимаю, почему мужчины матерятся, когда ведут машину. Помогает успокоиться и сосредоточиться :) Может, у меня этот, как его, синдром :) Интересно, а по-английски мат также действует? Все-таки другая культура.
Ответить Ссылка 0
0
18.04.2008 19:53:33
Привет, далекая подруга! Хорошо - хоть на мат вылезла на свет, а то прячешься где-то там, на другой стороне планеты. Английский мат нашему в подметки не годится! Потому что не мат это, а так - ругаловка детская. Ни тебе чарующих взлетов фантазии, ни тебе черного крыла ужаса... Тьфу, короче. Хотя как камертон, вызывающий внутреннего воина, действует. И сконцентрировать может. Но до нашего далеко... Недостижимо, точнее. Я, кстати, на английский переводила некоторые наши обороты для знакомых строителей - теперь весь городской (и не только) строительный менеджмент говорит, поминая меня тихим, добрым словом глубокой благодарности... :)))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
leanav
18.04.2008 21:25:45
(она же Посетитель сайта Ф) Ну какая ж я далекая? Самая что ни на есть ближайшая ежели по местоположению. И на какой такой другой стороне, када мы тут фсе в едином пространстве? Насчет оборотов - согласна, нету в них фантазий. А все оттого, что среди наших работяг уж слишком многовато образовнных, а среди ихнех - нетути. Самый высокохудожественный, однако, я слышала в среде общагообитателей филологического факультета. Причем не нашего УрГушного, а педагогического :-) Так что Есть женщины в русских селениях, есть. Их не могут не есть....
Ответить Родитель Ссылка 0
0
18.04.2008 21:36:55
У меня опять комент улетел с крышей за ручку... "Далекая подруга" - это SEA, которая живет в Австралии и спросила выше про английский вариант "мата". Это я ей ответила. А насчет нашего всеобщего единства вне пространства и времени я абсолютно согласна.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
18.04.2008 21:40:19
хи-хи, Тогда снова сорьки.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
leanav
18.04.2008 21:34:44
(она же Посетитель сайта Ф) Ну какая ж я далекая? Самая что ни на есть ближайшая ежели по местоположению. И на какой такой другой стороне, када мы тут фсе в едином пространстве? Насчет оборотов - согласна, нету в них фантазий. А все оттого, что среди наших работяг уж слишком многовато образовнных, а среди ихнех - нетути. Самый высокохудожественный, однако, я слышала в среде общагообитателей филологического факультета. Причем не нашего УрГушного, а педагогического :-) Так что Есть женщины в русских селениях, есть. Их не могут не есть....
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Дотрога (разлогинился чего-то)
18.04.2008 21:57:51
Госпожа Аптека, мат прост как молоток. И действует так же крепко и недвусмысленно. Хотя...вы и молотку способны написать сложное руководство. :clap:
Ответить Ссылка 0
0
18.04.2008 22:05:21
Странно... Мне всю жизнь говорят, что я могу самое сложное объяснить просто и понятно. В дореволюционные времена подрабатывала в научно-популярных журналах типа "Квант", "Химия и жизнь" и пр... Но, если хочется называть меня "госпожа", то и не то помститься может... Особенно, употребив пару раз молоток...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
18.04.2008 22:07:18
Да это у него комплименты так вот тоже кривовастенько выходят.....
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
19.04.2008 03:18:34
я в храме слышала, что именно для женщины мат, большоой грех. Что автор думает по этому поводу?
Ответить Ссылка 0
0
loft
19.04.2008 07:14:08
Ух ты, как любопытно. А как в самом храме эту позицию объяснили?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
19.04.2008 09:58:36
Автор уехала на несколько дней, вернется, ответит.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
22.04.2008 05:29:19
Вы уверены, что внимательно прочитали то, что я написала? С самого начала было сказано, что мой пост - перенесенные сюда аргументы, которые моя подруга попросила ей дать для разговора с её духовником, осуждающим её за сквернословие. Так о чем сверх уже сказанного вы хотели спросить? Есть ли гендерная разница в греховности употребления? Ну, настолько есть (или нет) насколько женщины вынуждены (или хотят) заниматься мужскими делами и быть в обществе на равных с мужчиной. "На равных" не имеет в виду перематерить мужчину (хотя по себе знаю, иногда это вызывает неожиданно позитивных эффект, но для этого надо быть очень внутренне сильным человеком, виртуозом и бороться за безусловно правое дело) , а в том, что женщины работают и выполняют функции, ещё совсем недавно присущие только мужчинам. Тургеневская барышня не нуждалась во внутреннем воине, вызываемом крепким словом, - вокруг неё чуть что вставала мужская рать. А нам, к сожалению, приходится зачастую "вызывать на дуэль" обидчиков наших мужчин. Равноправие - оно и в Африке равноправие... Если спросите меня, к сожалению... Другое дело, что просто замусоренная матом речь, когда брань вставляется абсолютно без связи с контекстом, грех перед русским языком, прежде всего. Так ведь вы с экранов такое насилие над русским языком наблюдаете ежедневно (даже, к огромному сожалению, всё чаще и чаще из уст журналистов), что бедный мат считает паузы...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Алина
20.04.2008 12:34:57
Ответ о "грехе" мата смотри выше, в посте Аптечки про это есть: Это были именно не простые обиходные ругательства, а заклятья - выражения, наделенные дополнительной магической силой, употреблявшиеся в соответствующих ситуациях. Отсюда остался ритуал осуждения мата церковью в качестве "греха чернокнижья". Отсюда же - сохранившаяся у многих подсознательная боязнь сказать или услышать в свой адрес..
Ответить Ссылка 0
0
vsl
20.04.2008 19:23:57
Мат вообще хитрая штука. В армии без него вообще никак (что бы об этом ни писали разные правозащитники). Действительно, в полевой обстановке команда данная с применение ненормативной лексики выполняется быстрее и с меньшим количеством ошибок. Сам очень удивился, когда осознал этот факт. :)
Ответить Ссылка 0
0
21.04.2008 11:10:40
От своих родителей никогда не слышала ни одного матерного слова и очень четко помню эпизод, который в детстве произошел. Наверное лет 10 мне было. Не помню, по ТВ или от чужих людей услышала слово му*ак и в тот же день ввернула его за семейным ужином в речь. На меня родители так посмотрели, что тут же просекла, что сказала что-то жуткое. Они спросили, откуда я знаю это слово и объяснили, что нехорошее очень. И в общем у меня сохранилось отношение к мату, как к чему-то грязному. Нормально воспринимаю, если матом выражают эмоцию (что называется "вырвалось"), но если им разговаривают, то это маргинальное что-ли. Т.е. есть ассоциация, что женщина, часто употребляющая мат, обязательно является базарной бабой с грязными покусанными ногтями, сальными пергидрольными волосами и пр. Ну и мужчины соответственно. Хорошо, что не приходилось матом защищаться. Когда села за руль, была неприятно удивлена тем фактом, что мат стал часто вырываться.
Ответить Ссылка 0
0
21.04.2008 13:59:46
Ой, Аптечка, как же ты права! Я думаю, у меня мат прижился по причине бушующего вампиризма рядом со мной. Помогает, аха. Сама иногда понять не могла, откуда это, а вон поди ж ты! И еще, в творческой среде мат такой получается даже где-то красивый, изысканный, я как-то слышала репетиции не только рокеров, но и признанного мэтра и живого классика русской драматургии)) Вобщем, до актеров, как до тех солдатов в бою, доходило все сразу и как надо))
Ответить Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
22.04.2008 02:14:54
(страшным шепотом) Виртуоз употребления мата - Анна Ахматова. Моя давняя близкая подруга неоднократно наблюдала (и слушала) её в гостях у своих дедушки-бабушки. С тех пор осталось выражение:"В твоем исполнении, дорогая, мат - "Шанель №5!" По сравнению с литераторами боцманы считают паузы. :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.04.2008 08:26:48
Ой, а Раневская, говорят, как гениально посылала! ПОдозреваю, те перлы, что дошли до нас - жалкая пародия на ее бесподобные высказывания. Про Ахматову я тоже слышала.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
22.04.2008 19:39:53
да я согласна, что иногда без мата не обойтись. Но в обычной жизни зачем? или только мне он режет слух?
Ответить Ссылка 0
0
loft
22.04.2008 19:58:30
Как это "зачем"? Затем же, зачем и любая речь вообще.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
22.04.2008 20:48:42
Почему только вам? Это как с невосприимчивостью к молоку: кто-то без него жить не может, а для кого-то даже ложка молока равноценна интимным отношениям с унитазом на пару дней или даже больницей. Или как с пшеничной мукой: кто-то без батона белого хлеба не сядет за стол (мой свекр, например), а у кого-то колит и опухание суставов. Зачем всех грести под одну гребенку или, наоборот, декларировать свою исключительность? Кого-то воспитали в состоянии испуга перед матом, и реакция на него происходит на подсознательном уровне. А у кого-то просто окружение такое сложилось, что есть именно ругающиеся, но нет умеющих употреблять. Это как пение - все любят песни, все пытаются петь, но мало кто умеет. Я, например, не умею петь - "внутри себя" могу спеть идеально и знаю, когда кто-то фальшивит, но спеть "наружу" не могу - музыкальный слух в дедушку, единственного в семье с ухом, оттоптанным стаей медведей...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
22.04.2008 22:54:47
Я ничего не декларирую, сама умею ругаться если доведут. Удивляюсь, что все встали на защиту мата. Мне режет слух, когда матерятся дети 5,7.10 лет, подростки понимаю самоутверждаются. Барышни 17 -19 лет со стороны просто феи и принцессы, начинают разговаривать туши свет. мат стал нормой и формой и чем хотите, только не тем, о чем пишет автор, не подручным средством в экстремальных ситуациях.
Ответить Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
22.04.2008 23:07:27
Вы последнюю фрау у меня видели? "Защита" была написана для мата как исторически-лингвистически-энергетического явления русской культуры, но при этом ответственность за правильное и оправданное обстоятельствами использование этого явления была перенесена на "употребителей". Я уже не говорю о том, что написано это было для взрослых, умных и образованных людей с чувством юмора. Это же не в журнале "Мурзилка" опубликовано и даже не "Московском комсомольце". А что происходит с русским языком, как его насилуют и как загрязняют, я, к сожалению, вижу и душой болею. Мат используется как дорогая винтовка, штыком которой прочищают деревенский "нужник". Лично мне для чувства омерзения до тошноты вполне хватает паталогически неграмотной речи журналистов, политиков и генералов.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
23.04.2008 00:09:32
А зачем так реагировать? Автору не приятно, что текст задевает за живое? Я больше с комментами не согласна, просто люблю поспорить, высказать свое мнение или здесь уважают только единодушное мнение? По моему хуже когда никто пост не комментирует.
Ответить Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
23.04.2008 00:27:25
"Так реагировать" - это как? Я подробно и конкретно отвечаю на заданные вопросы, разъясняя свою позицию и мотивы. Это - "неправильная" реакция? Кто и где требовал единодушную реакцию? Вы "любите поспорить" в виде спорта? Без аргументации и обоснованного собственного мнения? Тогда это не ко мне...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
23.04.2008 00:24:59
Автору не приятно, что текст задевает за живое? Думаю, автору очень даже приятно, что текст задевает за живое. А от дикторов современных, и особенно от ведущих разных разговорных передач уши в трубочку заворачиваются почище чем от вОвремя и к месту сказанного мата.
Ответить Ссылка 0
0
23.04.2008 00:46:50
А что делают корреспонденты (как правило, молодые) в репортажах "с мест"... Падежи, склонения, спряжения, ударения - роскошь! Не говоря об "э-э-э", "м-м-м" и т.п. Чему и как обучают в ВУЗах, остается только догадываться.
Ответить Ссылка 0
0
door1
23.04.2008 00:54:48
Вот уж никогда бы не подумала, что МАТ защищать надо ))))) О времена, о нравы ... :O
Ответить Ссылка 0
0
Гость
23.04.2008 01:00:59
Нравиться мне ваш сайт и темы интересные, но заметила вот что- стоит гостю высказать отличное от старожилов мнение, тут же дружно все налетают. По теме я высказала свое мнение и никому его не навязываю. Вашу реакцию я увидела в этом - написано это было для взрослых,умных и образованных людей с чувством юмора.....повторюсь, нельзя матерится, когда рядом дети, старики, мужчинам в присутствии женщин. думаю завтра получу по полной.
Ответить Ссылка 0
0
Гость Ф
23.04.2008 01:36:25
нельзя матерится, когда рядом дети, старики, мужчинам в присутствии женщин. думаю завтра получу по полной.Получите как просили: А кто-то сказал, что можно?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
23.04.2008 04:57:04
Вы уж извините, если не оправдала ожидания. Пишу всегда прямо и без саркастических намеков - уважаю местную публику именно потому, что в подавляющем большинстве здесь именно взрослые, умные, образованные люди с чувством юмора. Знаю, так как скоро год здесь, и с примерно сотней человек поддерживаю постоянный контакт вне БХ. Пишу, потому что уважаю и знаю, что даже в сложных темах мы сможем найти взаимопонимание и общие основы. Иначе зачем мне вообще что-то постить здесь? Ради "чем-то занять свободное время"? Как-то именно эта проблема у меня не возникает. Вообще... В связи с полным отсутствием оного... А вот почему именно вам хочется обидеться, углядев несуществующие намеки и нападки, почему неудержимо тянет изобразить третируемую жертву всеобщего заговора и "поспорить" просто из спортивного интереса - вопрос, конечно, интересный, но не для этого поста и, скорее всего, не для открытого эфира.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
23.04.2008 01:59:06
никто не сказал, что мат это не уважение к окружающим. многие здесь считают, что без него в обычной жизни не обойтись
Ответить Ссылка 0
0
ЭТО Я - АПТЕКА
23.04.2008 05:04:31
Вы это у меня прочитали? Насчет "в обычной жизни не обойтись"? Или у кого-то из оставивших здесь коменты прочитали? Прямо-таки вот так - требуем внесение мата в ясли, сады и прочие детские учреждения с дальнейшим развитием во все социальные структуры? По-моему, вам пора задать мне и остальным, здесь собравшимся, законный в контексте "спора" по таким правилам вопрос:"А вы уже перестали пить коньяк по утрам?" Чтобы, типа, окончательно "срезать"...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
23.04.2008 13:32:21
Утрировать мы все умеем. По теме - речь не о вас и не о присутствующих. Я высказала свое мнение о мате в повседневной жизни и о личном впечатлении от общения на сайте. Скажите - не нравится не ходи, сам сайт нравится как раз, а что не нравится писала выше. Мы абсолютно все имеем право на личное и отличающиеся от остальных свое мнение по любому вопросу, надеюсь с этим никто спорить не будет?
Ответить Ссылка 0
0
23.04.2008 22:45:30
Не будем... Как и пить коньяк по утрам...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.04.2008 09:44:36
А я вот матерюсь частенько, особенно за рулем! Ну тааааакие идиоты :mad: попадаются, что их кроме ПИПИПИпипи не назовешь! А еще мат стал камнем преткновения в моих личных отношениях: дело в том, что мой мужчина матерится оооочень много и очень часто, что определенных ситуациях вообще не уместно. В начале я к этому относилась вполне спокойно, но со временем меня и меняч настиг этот недуг! Посколько мы проводим вместе очень много времени, я невольно перенимаю его манеру разговаривать и таким образом мат поселился и в моей повседневной речи. И тут то настал момент страшной несправедливости!!! Мне мой любимой, в резкой форме стал делать замечания, по поводу того, что я употребляю эти словечки и на мое возражение : ааа!!! А как же так? а как же? я же с тообой все время! Начни с себя, хотя в моем присутсвии! Перестань матерится!" он мне ответил вполне тривиально " Дорогая!! а если я завтра начну головой о стену биться? Будь индивидуальна!" И что спрашивается ему отвечать? :war:
Ответить Ссылка 0
0
Гость
25.04.2008 00:04:44
Дорогая Аптека! жертвой я даже в жизни не хочу быть, считаю это унижением своей личности, тем более на сайте. Проигрывать умею, унижаться нет.
Ответить Ссылка 0
0
25.04.2008 01:24:03
Эта гневная тирада по какому поводу и к чему относится? Кто тут кого жертвой считает, кто кого унижает, кто с кем во что играет и кому проигрывает? Вы - кто? О чем вообще речь? Или вы случайно не туда комент разместили? Так я, вроде, нигде никого не унижала и ни с кем ни во что не играла... Поясните обвинения, если они ко мне относятся, а не являются отголоском чего-то мне неведомого...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
25.04.2008 02:30:04
Ваш коммент 23 в 04-57, что я хочу изобразить жертву. Не вы и никто другой меня не унижал, и жертвой я не хочу и ни когда не стану. Своим проигрышем считаю то, что никто не встал под мои знамена в этой дискуссии.
Ответить Ссылка 0
0
25.04.2008 03:04:48
Я ответила на ваши упреки в коллективном нападении и вытеснении "несогласного". Ничего более... А под знамена не встали, скорее всего, потому, что не поняли, что были знамена... Да и дискуссия, по сути... Мне казалось, что были просто разъяснения недопонятого или недопрочитанного.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
25.04.2008 05:44:29
Аптека, а на коммент Khea не ответите? Мне тоже интересно узнать. Когда на предложение прекратить что-то потому что оно заразно человек отвечает, что ты женщина - ты ты прекрати. Или будь индивидуальностью или еще что в таком роде. Спасибо.
Ответить Ссылка 0
0
25.04.2008 06:07:05
Так ведь совсем не в тему ответ будет! К мату это никакого отношения не имеет. С тем же успехом он может курить, но требовать от неё некурения "потому что от тебя как от пепельницы воняет, дорогая!" Или пить, но требовать от неё абсолютного воздержания ("а кто меня домой повезет, голуба?"). Или гуляет направо и налево, но она не смеет даже глаз поднять на другого мужчину ("убью, если даже заподозрю что, сука!") и так далее... Это же тема манипулирования и "осаживания". В смысле - в осадок. Ну, и что можно на такое возразить? Вам предлагают проявить индивидуальность, а вы что, неблагодарная скотина, хотели бы? Душечкой быть? Самое смешное, что и материться женщине (да и мужчине) почем зря ни к чему и просто для окружающей среды вредно. И курить не надо. И пить. Да и гулять, вообще-то. Так что всё вроде бы правильно но противно до тошноты. Почему? Потому что за этой "заботой об индивидуальности" - обман чистой воды и "Что позволено Юпитеру, не позволено его тёлке". Чистой воды мужской шовинизм. И никакой заботы об индивидуальности и прочих дамских глупостях. Вы не курите, но дым от его курения гробит ваше здоровье не менее эффективно. Вы не пьете, но его пьянство выходит вашей семье таким боком, что уж лучше самой напиться и забыться. Вы не гуляете? Тем обиднее... А с матом... Вам нельзя, а ему можно? Так тогда это для вашего организма становится разрушительным фактором. Распирает ответить, но нельзя, блин! Индивидуальность хренову проявлять надо! А если бы вы никогда сами не употребляли (воспитали вас в монастыре, например), то и тем более - полные кранты от такого соседства. О! Как бы мне хотелось исполнить весь этот комент на запрещенном подруге к использованию языке! И чтобы она своему хитроклювому это прочитала вслух! Он бы от стыда за свою неумелость и невладение замолчал бы навсегда! В смысле - на том самом языке, который ей запрещает. :)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
25.04.2008 18:11:23
А что делать, когда по невозможности как раз через то переступить за "отсутствие" чего тебе только что выговорили отвечаешь мягко, так чтоб не обидить и больше в оправдательном тоне получается. А хотелось бы сказать то, что думаешь, вернее даже то, что реально происходит. Но знаешь, что товарищ потом перед самим собой не отмоется, чем мне же проблем и подтащит? Причем, я не про мат уже здесь, конечно, а про "Who is who and who does what". В смысле если даже просто обычным языком озвучить то, что происходит (в осадок, шовинизм, НЕджетельменство, НЕумность, НЕлогичность и тд)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.04.2008 08:24:00
Спасибо Аптека, Вам за ответ! Я конечно все это прекрасно понимаю! Единственный успокайвающий меня фактор, что это абсолютно единственное, что он мне запрещает! Я поэтому к этому посту и разместила свой вопрос, по-скольку мат - только и есть одна проблема! А то что матерится нехорошо- это так конечно, но я считаю не хорошо это на людях! А находясь среди таких же матершинников, мат действительно стравливает огромное количество негативных эмоций!
Ответить Ссылка 0
0
Sumasoiti
28.04.2008 11:47:18
дайте -ка я гостя "защитю". МНОГОУВАЖАЕМАЯ МАТРОНА АПТЕКА! Выскажу свое отношение не к вашему труду -посту (к труду чужому всегда только с уважением!), а к спору с неким гостем, которого Вы с высоты вашего гранитного постамента зачем то взяли и, сморщив носик ,двумя пальцами сильной натруженной руки, за шкирку постарались откинуть по-дальше, чтоб не мешал людям (" в подавляющем большинстве здесь именно взрослые, умные, образованные люди с чувством юмора") разговаривать в совершенно четко указанном направлении ! Мне как то подруга пожаловалась, что больше не ходит на БХ - типа там "культивируют" только преданных отличников аптекиного образования! Я усмехнулась -уязвленное самолюбие...А щас случайно заглянула сюда - и что-то как то неприятно от Вас стало действительно....Злая Вы, уйду я от Вас ....тоже, пожалуй.
Ответить Ссылка 0
0
28.04.2008 16:49:23
Если комплимент всем почему-то воспринимается как оскорбление вам лично, то надо не с источником комплимента разбираться. "Преданные отличники аптечкиного образования" (ПОАО - спасибо за термин, употребим, думаю) собираются в ветке для дружеских бесед и помощи друг другу и приходящим на огонек. Все приходящие окружаются любовью, поддержкой и вниманием. Они же, эти самые ПОАП) помогают теперь по всему миру в реальной жизни людям, попавшим в беду или просто ослабевшим душой. И я счастлива, что имею к этому хотя бы какое-то отношение. А уходят, отплевываясь, те, для кого идея творения бескорыстного добра, открытости миру и духовного роста - бред или обман. Тот, у кого идея эта не находит (надеюсь, что только пока не находит) никакого отклика в душе, зачастую чувствует себя раздраженным и обиженным (как ребенок, оставшийся на холодной улице, наблюдающий через окно за детьми, танцующими, держась за руки, в теплом красивом зале). И тогда возникает неудержимое желание придумать причину, по которой эти чувства раздражения и обиды возникли. Виноватыми должны оказаться те, кто там - в тепле и свете. Кто даже не знает о вашем существовании и кто если бы вы сами себе позволили этот шаг - захотеть, выбежали бы за вами на мороз и привели в тепло.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость Ф
28.04.2008 17:57:37
Sumasoiti, прежде всего мой Вам респект за защиту тех кто оказался в меньшинстве, сама большой борец за "справедливость". Но позвольте Вам заметить, что топик любого форума создается его автором именно для того, чтобы в нем " разговаривать в совершенно четко указанном направлении" - том, что автор нашел интересным обсудить. Другие направления этой же темы Вы можете обсудить, создав свой собственный топик. В данном топике речь шла изначально не о том, за что так отчаянно боролся уважаемый Гость. На что ему мягко указали, потому что это флуд, а не потому что с ним не согласны. Кроме того, люди частенько бросаются строчить комменты по поводу заголовка даже не соизволив прочитать текст, не говоря уже о попытке понять написанное. Так хотя бы оговаривались при этом. А то "не понимаю почему защищать". Прочти статью, а потом не понимай. Или "не понимаю почему женщинам особенно". Млин, с объяснения этого статья началась (то есть человек прочел только заголовок, даже первого абзаца не прочел). Во-истину "Мы тогда термин ADD не знали, но проблема была..." Проблема ЕСТЬ. Если Вам нЕкогда-не_охота-не_доступно прочитать статью, то целью Вашего комментирования может быть все что угодно, но НЕ желание обсудить написанное автором. А Вы тут не на базаре. Хотя даже на этом форуме, кажется, бывают топики для ночных посиделок ни о чем и обо всем. "Преданный отличник аптечкиного образования" (правда, ближе к двоечникам)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Гость
29.04.2008 01:30:04
спасибо Ф ! еще раз все перечитала, я конечно не продвинутый пользователь, но от своих слов не отрекаюсь, даже перечитав по новой.
Ответить Ссылка 0
0
Гость Ф
29.04.2008 05:57:02
ок, бывает...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.03.2009 22:57:38
Аптечка, какой интересный пост у тебя есть оказывается, спасибо Разговорушке, а то бы никогда не наткнулась!=) Насчет мата соглашусь целиком и полностью. Я считаю, что мат не употребляют вообще два типа людей: либо филологи - из убеждений (ну, профессиональное, признаю, что бывает), либо лицемеры, потому что мат всегда был неотьемлимой частью русского языка. Понятно, что дело тонкое - от кого-то мат звучит вульгарно, а кто то вполне органично на нем выражается. Я почему то очень сильно стала матом "разговаривать" в Германии, видимо потому, что немецкая ругань - ерунда и совсем не то, русский мат для меня стал какой то отдушиной, что ли, средством заявить протест против занудного немецкого менталитета:-)
Ответить Ссылка 0
0
23.03.2009 00:56:01
Надо бы внести этот пост туда, где " вот ссылки на все мои посты". Все, да не все...Или этот по причине "пикантности темы" оказался преданным анафеме? Спасибо Разговорчику! Если бы не она, то сей замечательный пост оказался бы от нас, вновь пришедших, "спрятанным"?! Раньше не руагалась матом и "морщила носик" от высказываний близких и подруг, хотя они были к месту и ко времени. На одном из своих мест работы научилась, так сказать...Теперь в ситуации сильных эмоций, когда надо саму себя остудить, о-очень помогает...Даже если этого никто не слышит...
Ответить Ссылка 0
0
23.03.2009 06:24:01
Да там похоже не один только этот пост замышиный. Надо Разговорушку спросить, может она еще какие важные важности знает! А то в общих ссылках и вот этого поста нет, и нескладушек... :no:
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Алиби
23.03.2009 01:02:10
ой.. оёёй))) Аптекушка, я ведь тут аккурат на днях - свекровь мысленно, пардон, на хер посылала)))) ну ходит она как всегда, вздыхает, охает, ахает демонстративно.. и еще мне так стыдно было за эти мысли - мол де, как же так, приличная девушка, и вообще, нехорошо то как.. в такую даль.. а оказывается, эт я защищалась?!.. потрясающе! то то я и думаю - отчего мне потом легче становилось!
Ответить Ссылка 0
0
23.03.2009 22:04:52
Отличная статья. Я как-то всегда умела отличать виртуозный мат от площадной ругани, нет, вру, не всегда - в детстве не умела. Объяснили со временем. У меня по наследству четко работающий встроенный фильтр, я автоматически себя останавливаю при посторонних. А вот муж на момент нашего знакомства этого совершенно не умел. Когда родился сын, а ему сказала - от ребенка твои слова услышу - разведусь с тобой нафиг. И он стал себя контролировать. А свекровь проконтролировал сам ребенок. Она ему валенок пялит, валенок не лезет. Сын ей так хитренько: "твою мать, да, бабушка, твою мать?" И свекровь начала за языком следить... А вот интересно, псевдомат, то есть художественные варианты вроде "ешкин кот" или "японский городовой" - как у них с магическим эффектом?
Ответить Ссылка 0
0
Гость Ф
24.03.2009 04:20:04
Дело ведь не в словах, а в энергии, которая в них вкладывается. Хотя какfя может быть энергия от ешкиного кОта? Так, пудра.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.03.2009 12:35:17
Так и ситуации разные бывают. Где-то и кот сойдет, а где-то без полноценного многоэтажного не обойтись. Обычно подумать не успеваешь, само регулируется -))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.03.2009 00:28:28
Вы правы несомненно, насчет того, что ругательства на втором языке воспринимаются не так остро, и отношения по этой причине на нем выяснять/говорить о чем то не очень приятном/в щекотливой ситуации проще. Хотя, в моем случае подозреваю скоро трудно будет сказать, какой второй=) Как одна моя подруга сказала: вот когда в следующий раз тебя что то сильно напугает/на ногу упадет кирпич и ты вместо "ебтв..." скажешь "шайсе", можешь считать немецкий родным:-) И все равно, в немецком языке такой полет фантазии и размах творчества невозможен :shuffle: А целебное свойство думаю в том, что мысленно послав кого то подальше, успокаиваешься и перестаешъ раскачивать колею негативных мыслей.
Ответить Ссылка 0