Мужчина должен:

Уметь терпеть.
Уметь преодолеть себя.
Уметь ошибаться.
Уметь быть нежным.
Уметь быть грубым.
Уметь быть разным.
Уметь отвечать за свои слова.
Мужчина должен уметь БЫТЬ.

А Вы с этим согласны?
‹ Предыдущий пост
Баден-Баден, 2017
Следующий пост ›
Дружба
*
 
*
1
24.04.2017 13:01:11
А кому он это все должен? Себе?
Ответить Ссылка 1
1
24.04.2017 13:12:03
Полагаю, это не столь важно ))
Но меня впечатлило слово "уметь".
Ничего не умеющий мужчина - такое в моей голове не укладывается. ((
Ответить Родитель Ссылка 1
0
24.04.2017 13:28:29
Да тут все странно. Уметь - не значит делать. А должен - не значит обязан. Остальное вообще набор слов.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
24.04.2017 13:36:02
"Уметь - не значит делать."
Да. А делать или не делать - это уже каждый сам решает. По ситуации. Нет?
Ответить Родитель Ссылка 0
2
24.04.2017 14:19:40
Ну это общечеловеческие ценности ...думаю и для женщин то же самое
Ответить Ссылка 2
0
24.04.2017 14:29:12
Согласна. Только с грубым не соглашусь. Ни в том, ни в другом случае. У автора с русским явно проблемы, очевидно, имелось ввиду быть твердым.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
Землемер
24.04.2017 20:57:19
Должен уметь на хрен таких посылать ...кто думает , что он, что то кому то должен....8)
Ответить Ссылка 1
1
24.04.2017 22:41:04
Посылайте.
Только эти слова принадлежат мужчине.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
Землемер
24.04.2017 22:48:21
Значит он дурак8)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
25.04.2017 12:19:43
Это Дмитрий Нагиев. А дурак он или нет - кто знает?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
Землемер
25.04.2017 16:04:34
ну все ясно.....можно не продолжать...8)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
25.04.2017 17:14:49
Ну, не продолжайте.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
26.04.2017 19:24:28
каких бы умений я хотела от мужчины:
- отвечать за свои слова.
- снисходительности к женщинам
- уметь признавать свои ошибки
- быть веселым и мудрым
- уметь сказать нет, уметь сказать да.
- перетерпеть
- нежным и требовательным одновременно ( а кто говориол, что будет легко?)
Ответить Ссылка 1
0
26.04.2017 23:37:53
Звучит не плохо.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
26.04.2017 23:08:18
Думаю, что женщины уже совсем запутались, в своих требованиях к мужчине.
Ответить Ссылка 0
0
26.04.2017 23:37:26
Вот поэтому и хотят разобраться, видимо ))
(это не женские слова)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
26.04.2017 23:54:13
Особенно доставляет "должен терпеть": стоит такой должник переминается у туалета с ноги на ногу, должен терпеть гад, значит - терпи, а зачем - не важно, должОн и все тут!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 02:15:02
Нет, не в этом дело )) Чего Вы все утрируете, Лео? Вот, например, я напишу так: "мужчина должен уметь терпеть боль". Что здесь такого? А не должен, нет? Должен орать, истерить, базлать? Я понимаю, не каждый может себе отрезать палец, если палец попал в капкан. Не каждый может как герой Джек Лондона или Маресьев, ползти и терпеть боль, терпеть боль и ползти.
Не каждый, конечно.
И это печально, если честно.
Вы же так рассматриваете вопрос, будто терпение человеку надо только в том случае, если кто-то там на ногу наступил. )) Как будто это самое большое горе в жизни. )) Как будто нет природы, нет погоды, нет нездоровья, нет обстоятельств. Одни прям кругом гады, ну да, ну да...

И вот честно скажите, Вы сейчас нарочно фразу переиначили, или просто по недосмотру.
Там не написано "должен все терпеть"
Там четко и ясно, русским по-белому написано: "должен УМЕТЬ терпеть". А надо ли это делать или не надо в каждой конкретной ситуации - он уже сам решит.
Я рассматриваю умение терпеть как одно из условий уметь выжить и уметь добиться своего.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 13:20:52
Ну почему обязательно гады то? Хотя…
Насчет Маресьева согласен. Но то и раньше были единицы - глыбы типа Карбышева, а сейчас в условиях либерастической агитации за сободы и ценности личности, ну какой дурак будет чего-то там терпеть?
И ради чего собственно терпеть?
Родина теперь пустой звук.
Женщина, простите, тоже. Так как - это уже не та женщина, которая верный друг и поддержка в любой ситуации в жизни, а странная особа, которая только требования выдвигает и проверяет соответствует им кандидат или нет. Для которой, например, имущественный ценз мужчины (хотя мужчины-ли) перевесит все остальные достоинства и недостатки.
Если вернуться к подвигам Маресьева, то много-ли мальчиков мечтают о таком подвиге?
Да хотя бы просто готовы пойти служить в армию какой-то ОДИН ГОД?
А вы женщины готовы отправить с благословением служить своих сыновей?
Тогда чего вы требуете от мужчин?
Вы сами сделали их такими!
Что касается вашей фразы: да тут я немного смошенничал и, утрируя, слегка изменил смысл, но ведь по сути-то я прав.
И вы сами ответили: сам решит «надо ли это делать или не надо». Ну, вот современные мужчины и решают, основываясь на тех соображениях, что я изложил выше – «не надо», считая, что проще найти другую менее требовательную женщину.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 13:34:59
Так как - это уже не та женщина, которая верный друг и поддержка в любой ситуации в жизни, а странная особа, которая только требования выдвигает и проверяет соответствует им кандидат или нет. Для которой, например, имущественный ценз мужчины (хотя мужчины-ли) перевесит все остальные достоинства и недостатки.
Мне всегда так жалко мужчин, которые встречают в жизни только таких. Вернее, замечают только таких. Бедный-бедный Лео..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
27.04.2017 15:03:08
Дамочка, Вы бы вместо любимого женского "мне вас жаль" или "ой все!", ответили лучше на вопрос Лео: "Готовы ли Вы отпарить своего сына на год в армию?". Или в случае мобилизации начнете прятать его под свою юбку?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 15:28:31
Курт, у меня взрослый самостоятельный сын, который живет своей жизнью отдельно от меня. Под мою юбку 42 размера он точно не поместится. Он, если сочтет нужным, сам куда надо отправится, меня чисто консультационно разве что спросит. В армии он не был на совершенно законных основаниях - эпилепсия. А слепых мужчин, которые придумывают себе штампы и живут с ними всю жизнь мне действительно жаль.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
27.04.2017 20:15:49
Отчего же слепых? Тут как раз все очевидно именно с колокольни более менее адекватного мужика.
Женщины в наше время воспитывают своих сыновей "так как считают нужным", а именно под соусом гиперопеки и странных жизненных ориентиров часто противоречащих друг другу. При этом матери боятся отдать отпрыска в чисто мужской коллектив, где уж действительно придется и потерпеть и подраться.
Так что вопрос о слепоте я бы адресовал далеко не Лео...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 22:48:27
Насчет мужского коллектива в точку.
Именно в нем сразу становится понятно, кто чего стоит, и не надо испытаний «Маресьевым-Карбышевым», жиденькое сразу «потечет».
Хотя коллективы бывают разные, но вы ведь только что говорили про «терпелку»…
Раньше было позором, если парень не пошел в Армию. Многие скрывали болезни, у меня самого были законные поводы не служить, но мне и в голову не пришло, что я могу не пойти в армию, и отдал я защите Родины почти 30-ть лет.
И для меня не служивший мальчик так и останется «не мужиком» как бы он не хорохорился.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 23:34:04
У меня папа был военным по первому образованию, потом смог уйти из армии, потому что понял, что Родину защищают далеко не только те, кто в казарме. есть много других способов доказать свою мужественность. Повторюсь, жалкие вы. Иначе не сказать. Мне всегда странными кажутся вот эти люди, которые после двух лет в казарме потом всю жизнь в фонтанах купаются раз в году. Я, например, не думаю, что мой отъезд в 17 лет в чужой город в общежитие от родителей был меньшим по степени становления, как личности, поступком. И то, что мой сын с 17 лет в профессии и зарабатывает на себя сам и достиг в этом очень неплохого уровня для своих лет. Более чем неплохого. Это для меня значительно большее доказательство его мужественности, чем казарма.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
28.04.2017 09:53:56
Знаете, Дамочка, но Вы снова избегаете однозначного ответа на простой вопрос: "Вы бы отправили сына в армию или нет?".
И дело тут не двух годах (хотя сейчас год), не в Вашем отце, который служил и не в вашем студенчестве. Просто ответьте однозначно на конкретно поставленный вопрос, неужели это так сложно?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 10:23:11
Я ответила. Вы читать написанное, очевидно, не умеете. На мой взгляд и в моей системе воспитания и жизни мужчина сам решает такие вопросы, а не его мама. Мой сын сам решает вопросы своего образования, своей работы, своей квартиры. Если бы он посчитал, что должен пойти служить, это был бы точно так же его выбор, который я могла бы только принять, как случившийся факт. Мой предыдущий ответ был Лео.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 14:24:05
Лео, я же ясно пишу: уметь терпеть ради себя. Подвиг Маресьева был не ради родины, а ради того, чтобы выжить. Он умел не сдаться. (если Вы читали книгу, конечно) И то, что он делал в дальнейшем - научился не только ходить, но и летать с протезами, он тоже делал прежде всего ради себя. Хотя, конечно, это был человек своего времени. И что? Разве по сути это что-то сильно меняет? Сейчас так же поступают паралимпийцы, например. Кто-то ставит рекорды, а кто-то ноет и гниет в кровати.

Про женщин я бы тему вообще не хотела разворачивать.

Хотя, конечно, у женщин есть и ДОЛЖНЫ быть критерии выбора мужчины. А как иначе? Разве не им постоянно предъявляют претензию в случае их жалоб на мужа или партнера в стиле: САМА ВИНОВАТА, зачем такого ВЫБИРАЛА.
А как можно выбрать даже вещь в магазине (не говоря уже о человеке), если не иметь никаких критериев выбора. Это же просто не возможно
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
27.04.2017 15:09:16
Хм, интересно получается, мужчина должен уметь терпеть ДЛЯ СЕБЯ, но предел терпения устанавливает женщина?
Женщина решает, что мужчина Маресьев или тряпка, достаточно герой или просто сопляк?
Достаточно будет ли дамам, если мужик сам себя считает Карбышевым, но не готов просто так дохнуть на морозе?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 23:55:03
но предел терпения устанавливает женщина?
Почему женщина-то? Если женщина высказала свое мнение, то это уже по определению не есть хорошо, пусть бы лучше сидела помалкивала, не ее дело о мужчинах рассуждать? Или что Вы имели вообще в виду? Уточните, что-ли.
И Вы извините, но я уже несколько раз достаточно четко пояснила свою позицию, вот просто уже не хочу утомляться еще раз писать одно и то же.
Или Вас просто колбасит про одной только мысли о том, что женщина чего-то там пишет про мужчин? Ну, тогда тем более смысла дальнейшего разговора не вижу. Я буду сейчас типа сидеть не понятно в чем оправдываться, Вы будете на меня брезгливо наезжать. Мне это не надо.
А таких людей как "Маресьев-Карбышев" (образно) я уважаю, да. Имею право уважать тех, кого хочу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
28.04.2017 09:57:22
Ромашка, простите за навязчивость, но "колбасить" по-моему начинает Вас.
У меня вопрос был конкретный: кто устанавливает критерии терпения для мужчины, если его оценивает женщина?
Неужто такие простые вопросы способны загнать вас с Дамочкой в тупик?
Ответить Родитель Ссылка 0
2
28.04.2017 12:51:20
Не "во-Вашему", а действительно так. Я и не скрываю. Да, меня раздражает в собеседнике, когда мне приходится одно и то же повторять несколько раз и когда мне навязывают какие-то свои фантазии о моих мыслях.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
28.04.2017 12:54:29
Вопрос был не конкретный. Конкретно Вы задали его только сейчас. Поставили бы вопрос конкретно сразу, получили бы ответ.
Если мужчину и его терпение оценивает именно женщина, значит, она и имеет свой критерий для оценки. Не устанавливает ему, а имеет свой. Разницу видите?

И еще раз про стиль беседы. Ваше спесивое и заносчивое "загоняет в тупик" - это было вообще к чему? У меня никакого тупика нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
28.04.2017 15:09:37
"Ваше спесивое и заносчивое..." - это, я так понимаю, ваш критерий или "какая-то фантазия" :D
Вы, Ромашка, подняли определенную тему, высказались по ее сути, а теперь вдруг стали раздраженной фурией, которая пытается укусить собеседника. Это такой умелый троллинг с вашей стороны или просто неумение поддержать разговор и донести свою мысль?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 20:17:54
Вы, видимо, здесь недавно и просто еще не знаете, как это выглядит, когда Ромашка становится раздраженной фурией ))
Кусаюсь я исключительно в ответ на укусы в мою сторону. А Вы ожидали какой-то другой реакции? Странно. И какой же? Скажите. Может быть, я учту в дальнейшем.

Курт, я донесла свою мысль несколько раз. Если у меня даже за несколько раз ничего не получилось, то вряд ли следующая попытка будет наконец-то удачной ((

Ну, что поделать...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
27.04.2017 23:59:25
Достаточно будет ли дамам,
Каким дамам? Всем сразу? Вы уводите разговор в нонсенс. Каким-то дамам да, каким-то нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Kurt
28.04.2017 09:58:36
Тогда поинтересуюсь напрямую: достаточно ли будет лично Вам?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 12:55:55
Нет
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 12:20:01
Параолимпийцы, это в большинстве молодые люди, которые по болезни или аварии стали инвалидами. Те, кто гниет в кровати - старики, у которых кроме инвалидности еще целый букет других заболеваний и просто пожилой возраст, когда сил меньше чем в молодости. Некорректное сравнение, да и инвалидность разная бывает, муж моей тети без двух ног, еще 5 лет прожил когда ему и руку отрезали, а тетка, его жена не пережила этого, умерла от инсульта сразу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 12:56:52
Речь не о стариках. Хотя и старики тоже бывают очень разные, уж поверь мне.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.04.2017 02:58:18
Не старики разные, а здоровье у всех людей разное, мама в 59 высохла как мумия и умерла, а ее родная сестра в 80 лет бегала как девочка и 40-летнего чувака пыталась своим приданым охмурить. Умерла в 84 года, из-за того что завещание переписала и ее новая наследница ей не давала антибиотики от пневмонии, которые врач назначил, а она в таблетках и болячках ничего не понимала, т.к. никогда не болела.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
27.04.2017 14:24:53
Если вернуться к подвигам Маресьева, то много-ли мальчиков мечтают о таком подвиге?
Да никто не мечает )) Просто кто-то сможет, а кто-то - нет.
Ответить Родитель Ссылка 2
2
27.04.2017 23:47:09
Парни, всё норм.
Никто никому ничего.
Это всё
Ответить Ссылка 2
2
28.04.2017 14:59:39
Ничто. Нигде. Никогда 8)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
28.04.2017 20:14:05
Низачем. Нипочему. Низачто. :o
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 12:59:59
Занимательно. Беседа почему-то прочно зацепилась именно за первую строчку.
А по другим пунктам, выходит, вопросов нет?
И если убрать первый, то все окей?
Ответить Ссылка 0
0
28.04.2017 19:11:35
А по другим пунктам, выходит, вопросов нет?
И если убрать первый, то все окей?
С чего это?! Мы легко и другие сейчас доведем до абсурда.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 20:08:15
Ах, Лео, вот в этом-то я как раз нисколько не сомневаюсь ))
Это действительно всегда очень легко!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 21:48:39
Да ладно вам. Почему вы сразу видите во всем какой-то подтекст?
Я хороший)
И всегда стараюсь быть на стороне добра.
Во, кстати, мне нравится этот пункт – мужчина должен быть добрым, отчасти и из этого вытекает, что он должен быть сильным (не только физически), так как считаю, что зло - производная слабости, по настоящему добрым может быть только сильный духом.
Но если мы рассматриваем ваши пункты, то следующий по списку – «уметь преодолеть себя» - мне нравится, я бы его расширил еще до «никогда не сдаваться» и «быть опорой».
Вы скажете, что с этим пересекается ваше «терпеть», но я не соглашусь. Я даже скажу больше «мужчина не должен терпеть» или более вульгарно «быть терпилой», если хотите.
Он должен уметь постоять за себя, свою женщину, дом, семью, Родину. Именно в этом контексте я и писал про армию. А когда вы (не вы конкретно) женщины отвечали, что армия не критерий, и только тупицы служат, казарма и т.д. – это звучит как: да нафига нужно идти «горлом на плеть», когда можно потихому жижей проскользнуть, авось все как-то само собой рассосется, кто-нибудь другой защитит твой дом, женщину, детей, Родину. Ну, а если что, накрайняк, можно ведь и другую(их) завести, главное самому выжить. Вот преодолеть этот животный страх, который парализует, и должен уметь настоящий мужчина. И когда такая вся из себя умная женщина пишет, «мой маленький, но такой уже умненький сынок, не то, что некоторые дебилы, не потратил зря время на службу», уже сделала шаг (и скорее всего не один) в сторону превращения ее чада в нечто непонятное, но не мужчину точно.
И дело тут не в армии, он мог в ней и не служить, но быть при этом мужиком с большой буквы.
Тут дело в том, что именно такое отношение ко всему она вкладывала в него, воспитывая не будущего мужчину, а «нечто».
Мужчина должен быть как камень (женщина соответственно как вода) – и если он невнятная «жижа», то это не мужчина.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 22:30:37
Да ладно вам. Почему вы сразу видите во всем какой-то подтекст?
Я хороший)
Это шутка была, про всех про нас вместе ))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 22:31:57
Я даже скажу больше «мужчина не должен терпеть» или более вульгарно «быть терпилой», если хотите.
Вот-вот, в том-то и проблема, что "умение терпеть" напрямую связали с "терпилой". Если у каких-то слов один и тот же корень, это не значит, что у них одно и тоже же значение.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
28.04.2017 13:42:17
Тема мне сразу показалась провокационной. Смотря как повернуть ,и оттенков и сюжетов- море сюда впихнуть можно. Ради равновесия, можно рассмотреть тему « женщина должна…»
Сама же считаю, что фраза темы громкая, но больше на публику, не для жизни, в ней все многообразнее.
Ответить Ссылка 1
0
28.04.2017 20:13:20
Нет, я предложила бы женщин сюда не впутывать. Если необходимо равновесие, то лучше отдельную тему открывать. Оттенки всегда есть и будут, но меняют ли они кардинально основные направления?
Ответить Родитель Ссылка 0
2
28.04.2017 15:09:00
Тема - набор каких-от штампов, в комментах - собственно тоже :D Не служил - не мужик морально устарело, УГ. Можно с такой же радость сказать: в армию пошел - значит ума ни что большее не хватило. Или не программист - не мужик? Не министр - не мужик? А кто саксофонист тогда? 8) Армия - работа за деньги, должна быть и будет профессиональной, это просто сфера деятельности - не лучше и не хуже других. Многие служившие считают ее потерянными годами своей жизни, и я их понимаю.
Ответить Ссылка 2
0
Kurt
28.04.2017 15:19:47
Да чего вы так вцепились в армию? Весь вопрос был не в том, кто служил, а кто мужик, а в том насколько современные матери готовы, а главное умеют, воспитывать мужественность в своих сыновьях.
Армия лишь пример, как я сейчас понимаю, для вас не совсем удачный. Ну что же, в следующий раз придумаем что-нибудь поближе к женскому миру. Вынужден извиниться за непродуманность вопросов и несоответствие последних вашим ожиданиям, а также за комментарии, которые спровоцировали некоторых участников беседы на неконтролируемую яростьи агрессивный ступор[IMG]
Ответить Родитель Ссылка 0
2
28.04.2017 15:32:24
У меня вопросов вообще нет - мужик (Нагиев) поштампил, пришли еще два в одном поштампили. Вот и весь разговор. Ярость? Ну не выдавайте желаемое за действительное - никто вам тут таких ярких эмоций не подарил.;)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
28.04.2017 19:18:02
насколько современные матери готовы, а главное умеют, воспитывать мужественность в своих сыновьях
Именно так.
Ну, пусть с армией пример не очень. Хотя где ты еще в наше время встретишь мужской коллектив, который поможет тебе проявить твои лучшие (и не только) качества, не про зону же сейчас разговоры вести.
Ну, вот другой пример, может он будет более удачным: почувствуйте разницу в мужчинах, и разницу в воспитании мальчиков, с Кавказа и с остальной России.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.04.2017 20:11:20
А мне набор понравился. Меня искренне огорчает, почему люди очень часто слово ТЕРПЕНИЕ воспринимают столь негативно. Без терпения человеку никуда. Математическую задачку - не решишь. Карьеры - не построишь. Поставленной цели - не добъешься. Иногда, в особо критических обстоятельствах, от которых никто не застрахован - не выживешь. Самому себе вколоть в бедро противостолбнячный шприц без терпения можно? Нельзя. А ведь бывает что надо. Иначе двинешь кони и закопают.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
28.04.2017 19:53:29
Это которые считают, что можно взять в жены несовершеннолетнюю, фактически её купив?

Есть множество способов: туризм, альпинизм, квадрациклизм всякий, Северный Урал, Алтай.
Можно хоспису помогать
Ответить Ссылка 2
0
28.04.2017 23:59:21
Я больше за хоспису помогать. И иметь гражданскую позицию. И уважать и любить своих близких, свою женщину и детей. Вот это, на мой взгляд, мужские поступки. А шашкой махать - это маскарад, как по мне.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
30.04.2017 21:45:58
если убрать"быть грубым", -- то, в общем, женщине бы тоже хорошо все эти качества иметь в современной жизни.....
Ответить Ссылка 1