Про халяву и мальчишечьи хотелки


На одном другом ресурсе из-за вот этой фотки разгорелась жаркая дискуссия, вполне себе достойная отдельного обсуждения…

Денис: Моё семейство живет в не самом бедном доме. Иногда мы оставляем в холле детскую одежду или старые игрушки. В течение одного-двух дней обычно разбирают всё. Иногда можно не думать, зачем, - просто поделиться.

Ольга: Ну делиться-то это одно... Просить (да еще так, расписыываясь в собственной родительской несостоятельности) - другое

Инна : а я вот ее понимаю. Ну, мелковаты дети для игр, но сейчас у всех планшеты. И малышей легко этим занять. У нас вот есть старенький комп, который с трудом тянет интернет- им пользоваться можно для набора текстов, для поиска информации в интернете, для просмотра нетяжелых мультяшек с жесткого диска. А какие-то тяжелые игры уже не потянет. Задумывалось, что это будет комп для детей, но им-то надо как раз видеоигры. Вот купим новый комп - буду для задохлика искать кого-то, у кого вообще никакого компа нет... (хотя не верится, что в наше время кому-то нужен комп для текстов!) Например, эту мамашку, если есть контакты.

Александр : есть граждане, которые пользуются человеческой добротой..... если помогать, так только тем, что необходимо. жизненно необходимо. остальное пусть сами добывают.

Инна : ну не знаю... а я вот могу себе представить - когда деткам хочется именно что-то, что относится к излишествам. Что малообеспеченная мама никогда не купит

Оксана : это не повод тут же исполнять все эти хотелки. так далеко можно зайти - дочке надо новую феррарю, скиньтесь на айфон - в школе уже у всех есть, а мы не можем, давайте подарим моей маковке на 16 лет квартиру - она такая хорошая девочка, а богачей у нас в роду нет!

Денис : Добротой нельзя воспользоваться, Александр. Она ведь не предполагает ситуации обмена. Значит, и нарушить принцип эквивалентности невозможно.

Инна : ну старенький комп - не феррари. Сейчас это почти предмет первой необходимости

Оксана : для двухлетнего малыша? Гагага

Елена : Блин я дочери первый планшет купила в восемь лет, за хорошие соревнования... Я чего то не понимаю в этой жизни...

Инна : рано, с этим я согласна. с 4-5 начинает быть актуальным. Прекрасно понимаю, что это неправильно категорически, но по себе знаю, что иногда хочется коть чем обеспечить себе час тишины и покоя

Денис : В общем, планшета у меня старого нет, но и поучать просящего, как его детям в кубики играть и во сколько лет планшет покупать я тоже не готов. Не просветитель я, нет, не просветитель...

Инна : у моих детей нет своего планшета, но есть комп общего пользования (не считая задохлика), которым они активно пользуются. И первые малышковые развивалки компьютерные есть и для 2 и для 3 лет. Нажимаешь клавишу - раздается звук. типа такого. я не думаю, что им кто-то даст планшет. Но там ведь речь и о компе идет. Старенький комп добыть реально. в общем, в наше время "люди добрые, помогите компьютером" не так уж и комично звучит, на мой взгляд.

Ольга : Блин. И все-таки я бы поняла: "Мальчику для выполнения школьных заданий нужен комп"... тут бы вообще вопросов не возникло Печально((

Инна : Оль, вот я вот прекрасно представляю, как маленькие мальчики умеют дрожать нижней губой "увсехестьодинятакойнесчастный"... И ни разу не из-за выполнения школьных заданий

NN:А потом такие мальчики вырастают и про них начинают сочинять шутки: "Что делать, если ты идешь с красивой девушкой из кино, а на вас напали хулиганы? Конечно, убегать. Ведь красивых девушек много, а ты один у мамы такой красивый". А потом эти шутки становятся всё меньше похожи на шутки. И потом все начинают судорожно вспоминать, где же блин мы все свернули не туда...

Инна : желание иметь комп есть у всех мальчиков, и никак не связано со свойством бросать друзей в беде. честное слово. это как если бы девочка мечтала о супер-кукле... Да "Козетту" вон вспомните... Это не "вынь-да-положь", это другое. В той семье, что в объявлении - я не знаю, что. Может, мамина хитрость, может и вправду деткам хочется что-то не-необходимое. Но я понимаю, что возможность получить что-то из разряда "необязательно-излишнее" - это тоже нужно для того, чтобы у ребенка была адекватная психика. Потому что если сплошное выживание - это совсем тяжело для маленького человека. Поэтому даже в периоды безденежья я своим пацанам позволяла хотелки. В том числе необоснованные. В меру возможностей.

Игорь : да сами будут в контактах сидеть... )))

Инна : И что? Ну вот я лучше старый комп отдам кому-то, кому надо, чем на помойку отнесу.

NN: Инна, это не про бросать друзей. Я говорю про желание мам опекать своих мальчиков чрезмерно, ведясь на дрожание нижних губ. Из-за этого у мальчиков имеет свойство атрофироваться важные мышцы душевного мужества, а взрослые женщины и девочки удивляются - почему мужчины такие не мужчины, и где они - мужчины-то??? Никто не говорит, что нужно всех держать в ежовых рукавицах, но понимание реального мира я считаю, должно прививаться. А не только умение дрожанием нижних губ выпрашивать себе подарки у вселенной.

Инна : Во всем нужен адекват, в том числе и в реакции на детские хотелки. Но если это не манипуляция, а заветная мечта маленького мужчины? Выполнение мечт - это не гиперопека. Скажем так, мои пацаны неоднократно говорили, что хотят свой комп, свой планшет, свои сенсорные телефоны. Спокойно говорю, что это для нас не вариант. Так же спокойно смиряются с обстоятельствами. Но при этом если будет возможность - добуду. А если бы видела, что это не просто хотелки, а ужас-какие-хотелки, - напряглась бы и купила.

NN: Вы правы, надо разбираться, а мы тут огульно всё сваливаем в одну кучу. Но у меня создается впечатление от объявления, что люди просто оборзели, поэтому я тут и распинаюсь.. Я думаю, что у меня просто не самая здоровая психика, я в детстве невыносимо мечтала об "Артеке", но у моих родителей не было таких возможностей. Наверное, меня это подкосило и я теперь ненавижу таких людей, которые всё хотят получить на халяву.

Инна : Помните, как в детстве в фантастических книгах читали с недоверием пассажи типа: "Он достал свой старенький верный комп устаревшей модели"... Ну, думалось, забавный ход автора, типа компы бывают старыми... А ведь мы дожили до времени, когда таки бывают. Мы в будущем, товарищи

Инна : Хм... у себя не помню невыносимых мечтаний. Но я как раз люблю халяву - и брать, и давать. Поэтому всегда все ненужное мне раздаю постоянно, и столь же беззастенчиво спрашиваю в воздух: "А нет ли у вас ненужного?". Часто приходит.

Илья : Кстати, "хотя бы иногда занимая себя самостоятельно" - это ключевой момент тут. Да, я знаю, что если ребенку включить мультик, то его это займет минут на 15. Так что речь не о мечте ребенка, а о мечте родителя.

NN: Инна, согласна. В моей картине мира - это правильная женская позиция. Сидишь нарядная, а тебе всё с неба падает, потому что мужики бегают-бегают-бегают, решают дела, создают ценности, и тд. Но когда такая позиция прививается мальчикам - у меня разрыв шаблона. Как он за мамонтом-то ходить будет, если он пришел домой, подрожал губами и женщина его с места сорвалась и побежала мамонта добывать?? Это такое.. из экзистенциальных размышлений.... :)))))) Вот, честно. Если бы я увидела в объяве "девочке 3 лет срочно нужна кукла, или ткань, или детская швейная машинка" я бы поднапряглась, поговорила бы с дочкой, что может и правда мы можем отдать из её 30 кукол хотя бы две той девочке, которой не так повезло, но ей правда очень надо, съездила бы, испекла бы пирог этой семье, поддержала бы добрым словом. Но блин... планшет ни с хера собачьего парням-двухлеткам??? Я, конечно, злая женщина - но пусть себя коня сообразят из палки.. (это всё детские обиды во мне говорят, будь неладен этот Артек.

Инна : так что, девочкинские мечты важнее мальчишеских? Не понимаю. Это не "с неба упало". Это организовали родители. Родители- стены, защита, охрана детского мира. Это какой-то стереотип, что мальчиков надо растить в суровости

Илья : Да не ребенку это надо, не ребенку. Ребенок же требует 100% времени родителя, а два ребенка - 200%. Представьте ситуацию: папы нет, двое детей, детсад не дали. Где деньги брать? Работать на дому. А как работать, когда и 10 минут не выцарапать?

Инна : я вот категорически не согласна с воспитанием девочек как прынцесс. Мальчики и девочки равноправные существа. И взращивание в дочерях потреблятства не считаю верным. ну как так - всем мальчикам родители должны говорить: "ты мужчина, твои желания не имеют значения, мы тебя растим, чтобы ты женился и добывал мамонта для своей жены-принцессы"? Сколько взрослых пар бьются о стенку только потому, что у женщины в голове сидит стереопип про мужчину - железного мамонтодобытчика, не имеющего права уставать, хотеть, раскисать

Наталья : Инна, потребности у девочек и мальчиков разные, мозг и нервная система работают по-разному. Против физиологии не попрешь. Соответственно и подход в воспитании должен быть разным. Иначе получаются несчастные люди.

Инна : я не отрицаю разницы между М и Ж, есть особенности, у каждого пола свои. Но почему родители портят мальчиков, прислушиваясь к их желаниям - этого не пойму
‹ Предыдущий пост
Стихерня
Следующий пост ›
От Авраама до Давида
*
 

Загрузить файлы
*
2
20.06.2014 13:38:35
А где такое объявление было размещено? Обращение "друзья", а объява напечатана. Мне видится лукавство в таком объявлении. Занимать себя самостоятельно у двухлеток прекрасно получается кастрюлями на кухне или веточками в песочнице, а не планшетом. Я к тому, что, есл бы кто-то из моих друзей попросил, предположим, старый ноут, который стоит у меня без дела, отдала бы легко. Но вот без "подайте на пропитание". Зачем это вранье? Нужен тебе комп - да не все ли равно, для какой цели? Хоть по сайтам знакомств ползать, зачем прикрываться бедными-несчастными детишками? Инн, ты серьезно о том, что ребенок в два года может МЕЧТАТЬ о планшете? Он о нем в этом возрасте вполне себе может не знать и, главное, не париться от своего незнания.
Ответить Ссылка 2
1
20.06.2014 13:55:53
По себе поняла, что покупка 20 свободных минут мультиком обходится слишком дорого в последующие дни. Потому что потом будет одно нытье "включи мультик" и больше ничего.
И еще 20 минут как то незаметно вырастают до двух часов. А многие вообще с года ребенку планшетник суют, и развлекай себя сам, малыш, а я свободен.
Ответить Ссылка 1
4
20.06.2014 15:37:55
Хорошая дискуссия, спасибо, Инь.
Сразу вспомнила объявление в ФБ нашей общей знакомой, которая собралась в Тай с ребенком и так же просила ненужный старый планшет, чтобы можно было отвлечь ребенка в 9-часовом перелете мультиками. Я тогда подумала: О. а планшеты уже бывают старыми? Я отстаю от жизни. Мне мой достался за хорошее поведение меньше года назад)) Но потом я подумала, что планшеты бывают разные, в том числе дешевые китайские, и среди моих знакомых многие их опробовали и "пересели" на айпэды и ты.пы. а Китай остался валяться, но обычно глубоко сломанный
В общем, я тогда подумала: за спрос денег не берут, каждый имеет право спросить. Найдется ответ, хорошо. А нет - так нет.
Поэтому моя реакция на это объявление была уже готовой. Тем более, что я регулярно вижу, как 2-летних мальчиков отвлекают мультиками и играми на планшете, и могу поверить. что родители аналогичных детей тоже так хотят))
В этом свете интересна именно дискуссия - каждый перенес на свое. Не очень поняла, при чем здесь мальчики-девочки. Как будто если бы речь шла о девочках, планшет был бы в глазах общества более оправдан.
Вообще. объявление довольно вежливое. хотя и не без лукавства автора. тут я согласна с Дамочкой. Ибо просит родитель "для себя" - занять детей, а благодарны будут "они", дети. Но абсолютно ничего крамольного в этой просьбе нет.
Люди просят старые железные двери. стиральные машины, оставшиеся обои после ремонта - комп такая же вещь.
Ответить Ссылка 4
2
20.06.2014 15:55:04
Мне тоже не показалось ничего такого в этом обьявлении, тем более такой старый китайский планшет валяется из-за того что нет зарядки. А люди ушлые уже давно бы наладили. Мои дети любят мультики, планшеты, компьютеры и наши телефоны. Я на свой телефон специально закачала ряд детских развивалок, типа раскрашек, пазлов из которых получаются буквы. Планшет в самолёте - а как же без него, 2,5 часа перелёт двухлетка невыдерживает. лучше пусть смотрит мультики чем выдирает волосы у впереди сидящих пассажиров :D
Ответить Ссылка 2
0
21.06.2014 10:51:09
ОООоооодааааааа.....
никогда не забуду, как однажды один ребенок, , наверное, лет так около 3,орал весь полет. причем.орал потому что ему скучно было. бегал по салону, кидался на пол и топал ножками. короче. не знаю, как другие, но я уже тоже чуть "не чокнулась",
так что, не то, чтобы планшет, а Чехош бы ему всунула лишь бы замолчал:D:D в поезде оно как -то легче переносится. потому как 3 часа орать , потом он сам устает. :D
Ответить Родитель Ссылка 0
1
qwa
20.06.2014 16:02:31
Вариантов тут может быть несколько
1)Кто-то решил помочь соседям и вывесил объявление в подъезде, но не учел, что для 2-3 летних детей просимое не слишком подходит по возрасту. Если своих детей нет, ошибиться вполне реально.
2)Маме нужен комп самой, денег нет, на себя просить неудобно, сочинила причину - я не готова ее осуждать, потому что когда денег нет, то я не знаю, какие чувства и мысли крутятся в голове. Легко просто попросить, когда на самом деле не очень-то и нужно, а когда нужно на самом деле - это трудно.
3)Мама на самом деле хочет занять детей таким образом - такой маме я бы комп не отдала.
Т.е. если бы я увидела такое объявление и было бы что отдать - сначала выяснила бы обстановку.
Ответить Ссылка 1
1
20.06.2014 16:12:29
Вообще если двух-трёх летка не видел планшета и компьютера, конечно он хотеть его не может. Но желание мамы вполне обосновано если ситуация безвыходная и детей занять по другому не возможно. Вспомним тему Колбасы, когда ребёнок проходу не даёт. Двух-трёх летний ребёнок вполне способен освоить планшет в течении очень короткого времени. :) это по собственному опыту знаю.
Ответить Ссылка 1
0
20.06.2014 16:37:51
Банни, спасибо за коммент.
Для меня в этой теме самое зацепившее оказалось - не про халяву, а про мальчиков-девочек. Про суровое детство будущих мамонтодобытчиков
Ответить Ссылка 0
0
20.06.2014 16:38:55
телефон автора объявления я, кстати, взяла :)
Ответить Ссылка 0
1
20.06.2014 17:08:58
У кого что болит)) В моем окружении есть несколько барышень из тех, кого называют "еврейская мама" (если что, я не про национальность, а подход к воспитанию мальчиков). Вот мне за их сыновей, если честно, просто думать страшно. Одна на полном серьезе рассказывает, что в классе ее сына все страшные, он один красавец и за это его все ненавидят, к примеру. Не так давно мама 12 летнего мальчика забежала ко мне на минутку занять денег, на предложение зайти поболтать она совершенно серьезно ответила, что не может, потому что сын дома один. И все, как одна, рассказывают, что не понимают, почему девочек воспитывают принцессами. Переживают, что девочки парней их чуть ли не изнасилуют годам к 14 и прочее, прочее..
Ответить Ссылка 1
2
20.06.2014 22:58:28
я сужу по себе, так что всё- глубокое имхо.
я согласна с Дамочкой, 2х летка и 3х летка вполне занимают друг друга и их занимает всё, что есть вокруг.
планшет- это реально отмаз от ребёнка.
посадил его за игрушки и вот тебе- свобода!
в развивающие исключительные свойства планшета и тем более игр я не верю. полезнее действительно с кастрюлями погреметь или в песке покопаться.

я сама мама, сидящая с ребёнком 24/7 без помощников, тупо дома- даже без гуляний.
я сама не могу его занять на целый день и я сама грешу мультиками.
и были эксперименты с играми типо развивающими.
моя ошибка большая.
очень жалею.
больше вреда, чем пользы.
у меня есть с чем сравнить- месяц среди людей и без компа или планшета вообще- прогресс в развитии просто коллосальный! вот реально- человек заговорил хорошо по русски, научился многим вещам, рассуждать о жизни даже начал...

народ- есть такая болезнь- игромания. на неё садятся взрослые люди и просирают свою жизнь.
а маленьким детям зачем эти игры- зачем так рисковать? зачем их в 2 года к этому приучать?

нету у этой мамы планшета для детей и надо сказать Господи, Слава тебе!
моё мнение- любишь ребёнка- не покупаешь ему этой заразы!
Ответить Ссылка 2
1
21.06.2014 00:40:38
народ- есть такая болезнь- игромания. на неё садятся взрослые люди
Моё имхо - это люди, которые не доиграли как раз в детстве))))
Ответить Родитель Ссылка 1
2
21.06.2014 00:44:41
И ещё дополню, люди с зависимостью от игр, как и с любой другой зависимостью - обычно имеют глубокие психологические проблемы. Игры - это уход от реальности, в которой не хочется решать жизненные проблемы.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
21.06.2014 02:37:21
а можно ли доиграть в детстве?
дай мне куклу- я и сейчас с удовольствием поиграю и даже пошью ей нарядов!
недоигранных мужиков куча с тележкой.
в моём окружении 30-35 играют все, только дай.
не, они меру знают, но я считаю- фан с ребёнком на много полезнее, чем игрушка в компе.
психологически здоровых людей без проблем, которым бы не хотелось сбежать из этого мира мало вообще.
вот эти все развлекалки на планшете- это опиум для народа.
ну не надо этого.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 02:53:37
Конечно каждый выбирает, что лучше по его мнению для своего ребёнка. То, что общение прямое с ребёнком полезно - спору нет. Но я ж не клоун в цирке что бы скакать и скакать, иногда просто хочется тишины, и если ребзь посидит и потыркает пальцем раскрашки полчаса - с ним точно ничего не станет. Мне кажеться тут главное правильно дозировать и незлоупотреблять. У нас у многих в детстве не было ни компов, ни тем более планшетников, однако игроманов и среди нашего поколения тоже хватает. Игроманами и зависимыми люди становятся совсем не потому что одни играли в компы, а другие нет. То есть для меня комп - это не абсолютное зло. Допустим, в школе у старшего есть компьютерный класс. Детям дают адреса проверенных сайтов, где есть разные развивалки - математические и не только. Мы сами дома подключились к одному платному сайту - где ребёнок подтягивал математику. Мои дети играют без компьютеров и с компьютрами на данный момент. Если мы запрещаем, то дети поныв минут 5 переключаются на другие занятия, или я сама их переключаю на что-то другое.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 03:09:18
а почему бы не порисовать не на планшете, а тупо карандашами? и для моторики хорошо и дя всяких экспериментов с бумагой и т.д.
к тому, что б ребёнок себя тихо вёл, когда маме нужно- нужно приучать. и это не за один день делается.
то, что мама не клоун 24/7, что б ребзя развлекать- это 100%.
но паншет- это только иллюзия, что ребёнок сам себя занимает.
я читала, что был произведён такой эксперимент- группу подростков каждого по отдельности поселили в комнате на день, в помещении не было ни интернета, ни компа, ни даже захудалого планшета. им нужно было самим себя развлечь.
почти 100% из этих подростков попросились из комнаты, т.к. чувствовали себя совершенно некомфортно, скучно, необычно. они сами себя простыми житейскими вещами развлечь не могли. а в комнате и книги были и т.д.
слушай.
у меня 3 племянников.
когда я закидываю к ним Алюху- они играются и им уже ничего не надо. и тем более моё внимание.
я думала, всем детям только дай компанию и они найдут, чем занятся...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 13:24:37
а почему бы не порисовать не на планшете, а тупо карандашами?
Скай, а почему вообще одно исключает другое?
Я в принципе не сторонница крайностей и жестких запретов. Планшеты, смартфоны, компы - это часть нашей жизни. И потому развивалки на одном из гаджетов идут на равне с рисованием гуашью, лепкой из солёного теста и поделками из бумаги.
То есть на мой взгляд, жизнь, и тем более воспитание детей не может делиться только на черное и белое, Айкори написала, что должна быть эта золотая середина. Что толку от запретов, они потом лишь порождают одержимость, и девочке которой запрещали краситься, в 18 начинает наносить на лицо боевую раскраску. Так же и с компьютерами. Я уже сейчас вижу, что мои дети очень спокойно относятся к запрету поиграть в комп, и быстро переключаются на что-то другое, и рисовать красками они любят больше чем на планшете, а собирать пазлы любят на планшете, потому что не нужно искать растерявшиеся детальки и собирать их после игры. И ещё а если ребёнку интересно, если ему нравиться, например, 3д моделирование или графика, а я буду запрещать...то есть я сознательно буду лишать его какого то увлечения, которое может перерасти в серьёзную професиию и т.д. Как-то так.
Мы не можем отрицать значение каких-то вещей в жизни, наша задача мне кажеться не просто тупо запретить, а показать как нужно обращаться, сколько нужно, показать как оно влияет на нашу жизнь, и что оно есть:)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
21.06.2014 14:58:06
я считаю, что планшеты и всякая прочая техника- только с определённого возраста и ограниченно.
точно не в 2 года.
психологи рекомендуют вообще- после 12.
вот пусть Айда прийдёт и скажет своё экспертное мнение.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 13:34:44
и это не за один день делается.
Это ты мне Скай рассказываешь? ;):D

я думала, всем детям только дай компанию и они найдут, чем занятся...
нет не всем детям. Уже писала, что дети разные. Я по своим вижу.
Старшему нужно чтобы его развлекали, и часто сидели с ним. Сейчас меньше, и я часто покупаю ему игры на долгие и нудные занятия, такие ,как например, плетение браслетиков и фенечек макраме.
Средний у нас MR. Independent. :D
То есть независимый, это в детском саду ему прозвище такое дали. Куда бы не пришёл везде играется только в одиночестве - ему никто не нужен.
А младшему пока что нужна мама и ручки. Один он играется если мамы нет в зоне видимости. Если есть мама - играться вообще не будет, будет следить чтобы мама не убежала. Поэтому в когда летели и в аэропорту я ему пристегнула на ручку поводочек, чтобы не потерялся, он очень радовался :D "теперь то мама точно от меня никуда не денеться"
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 15:00:33
Глэм, без обид :)))
я не конкретно тебе, я вообще говорю.
планшеты- больная тема для меня.
муж грешит и мелкого хотел подсадить.
теперь у нас эти вещи под запретом.
я твёрдо уверенна, что мелкий ничего не потеряет, если посоставляет пазлы из картона, а потом их соберёт и положит на место.
от него не отвалится.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 16:07:13
Нет у меня обид...мне просто интересно как ты рассуждаешь...ты рассуждаешь исходя из какого-то конкретно своего опыта...тут обиды какие могут быть...У меня просто другой опыт, потому нет и страхов насчёт этого...:)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 16:36:04
И ещё, у меня просто есть глубокое убеждение, что воспитание детей не должно исходить из наших собственных страхов. Потому что у ребёнка будет свой собственный отличный от нашего уникальный путь...как-то так.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 20:34:07
да у меня не страхи, хотя какая то тревожность присутствует, конечно.
но у кого её нет?
а воспитываю я ребёнка эксперементальным путём.
ошибаюсь, вроде как исправляюсь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 00:50:34
Скай, ты очень мудрая мама;
ребенку до 5-6 -7 лет нечего делать за планшетом/компьютером.
он должен сам учиться познавать мир, фантазировать, а не получать готовый продукт, в виде игр, и других развлечений;
ну а детям 2-3 лет планшет триста лет не нужен;
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 02:39:20
я просто вижу результат- я убрала комп, у ребёнка скачёк в развитии.
ну не спроста же это?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
20.06.2014 23:01:18
и ещё- даже в полёте ребзя вполне можно занять чем то кроме телефона и планшета.
мы летели почти 17 часов в прошлый раз- не давала ему ни телефона, ни планшета. игрался со всем, что попадалось под руку.
безпланшетное спокойное путешествие возможно!
Ответить Ссылка 0
0
21.06.2014 00:49:01
И всё таки дети разные, мои после пары часов уже не знали чем себя занять...и кстати отношение некоторых пассажиров к детям оставляет желать лучшего....:) Один дяденька меня реально выбесил, когда стал на нас угрюмо поглядывать, мы горомко смеялись, просто я уже не знала чем их занять, и они стали беситься, я стала с ними тоже играть и вообщем нам было весело...
Я к сожалению не понимаю такого, люди летят в самолёте, которое является общественным местом во-первых, во вторых - это дети, которые не будут сидеть по струнке смирно. Я понимаю ребёнок не может потерпеть пару часов, но когда не может потерпеть взрослый...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 02:42:08
ну сама знаешь, какими авиалиниями я летаю и куда.
понятное дело, что в салоне арабы и индусы.
а у них у самих таких шилопопых выше крыши.
им пофиг, если ребзь шумит.
мой ещё и по рукам ходить любит.
увидит по близости чёрных мужиков- сразу к ним :))))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
20.06.2014 23:08:45
и ещё-
люди, сидя тупо в интернете мы упускаем очень много вещей.
вместо посидеть друг с другом и поговорить за жизнь- частенько люди утыкаются в комп и что ты видишь постоянно- так это спина твоего партнёра.
блин, ну не хорошо.
это- огромная проблема современного мира!
я за бой суррогатному виртуаьному миру!
Ответить Ссылка 0
2
21.06.2014 00:20:09
не, я планшетолюбивая мама. у меня там есть музыкальная игрушка с инструментами - дите выбирает инструмент, экспериментирует со звуками, сэмплами. радуется ужасно. Я, конечно, могу ему свою гитару дать, но он ее испортит гораздо быстрее, чем планшет.
есть рисовалки там всякие. ну в упор не вижу в них ничего такого.
да просто наши старые фотки можем в дороге сидеть рассматривать.
это же просто инструмент, удобный, компактный. можно альбом тащить с собой, можно планшет.
никто там часами энгри бердз не колбасит. Хотя они там есть))
когда видишь часами спину сидящего в компе - это плохо, согласна. У нас вот папа такой, всегда.
но в данном случае проблемы не вижу. Ну, пришла я домой - умыла, переодела, поговорила, поиграла. А дальше-то мне ведь еду готовить надо, доработать там чего-нибудь. Если зайца не занять чем-нибудь, он все это время будет на мне висеть, тащить у меня все из рук, лезть под ноги, отбирать.
это не значит, что только планшет. Могу музыкальную программу включить по телеку - он попляшет. Только ведь зараза тащит меня тоже в центр комнаты и заставляет плясать)) Шибко любит компанию. Ну, поплясала я 5 минут, мне не жалко, но еду-то за меня никто ведь не сделает.

В целом в дискуссии не поняла, причем тут девочки-мальчики вообще.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
21.06.2014 02:44:24
а у меня тоже самое.
сажу на стол, он там макароны из банки ест, резать что нить помогает, болтаем с ним опять таки...я уже привыкла, мена уже этим мешанием не проймёшь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 01:49:26
В жж есть сообщество "Отдам даром" по Москве, отличная идея.
Избавить себя от ненужных вещей за шоколадку, когда рука не поднимается выбросить в помойку. Когда ребенок был маленький, нам отдали кроватку и стул, который можно было поднять до уровня взрослого стола, отдали уже бэу, через три года я тоже отдала эти вещи малышу подруги и она отдала дальше.
Зачем захламлять планету? Так и с планшетом, не, ну может это кто-то сильно хитрож..пый, под видом одинокой мамочки, так это на его совести. Галина Ивановна Зайцева, мама фигуриста, как-то сказала мне:"Кто украл, это его грех, а сколько я людей буду подозревать, столько будет у меня грехов."
Ответить Ссылка 0
0
21.06.2014 01:55:05
Плюсуюсь к Скай, сидеть ребенку 2-3х лет за планшетом вредно, ему надо носиться, изучать все, а не сидеть на месте. А кнопки запомнить никогда не поздно.
Мультики постоянно вообще дебилизм, знаю пример, когда девочка все время до школы просидела перед теликом. результат нехороший.
Ответить Ссылка 0
0
21.06.2014 02:14:48
Исключительно неумная мама, дающая планшет 2 летним детям, через пару лет получит аутистов с серьезными проблемами со зрением. У меня мама пасет двойняшек с 3 лет, так там мальчик даже на горшке сидит с планшетом :( девочку она худо-бедно расшевелила, в куклы играют, в гости, в настольные игры - а мальчика так и не может оторвать от экрана. Он вообще с людьми общаться не способен, не играть, не себя занять. Родители - обеспеченные, занятые не юные люди, такой ценой купили себе спокойную жизнь :(
Кста, из того, что видела - сами к такому досугу стремятся именно дети с аутичными чертами характера, которым нужно его тщательно избегать, а они наоборот - выбирают то, что им проще, и это только усугубляет проблему.
По поводу перелетов - в 2,5 года летали в Тай, в 4 года - во Вьетнам с пересадкой - никаких планшетов, магнитная мозаика, маленькое лего, новая книжка, сон. В этом году впервые дам им планшет в Испанию - просто 3 недели на одном месте, моя мама попросила кнопку выключения ребенка на полчаса :)
Ответить Ссылка 0
0
21.06.2014 02:48:10
Джек,
знаешь как оторвать от экрана можно?
просто тупо взять и спрятать- навсегда.
но это должно быть сильное понимание со стороны родителей.
я ен понимаю, зачем заводить детей, тем более в неюном возрасте, если на них уже сил нет и едиснственное, что можется дать- это планшет?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 00:04:55
это беда двойняшек - двое на людей, уже не имеющих молодых сил - явный перегруз. Поэтому и я от идею двух эмбрионов отказалась, хотя так заманчиво - пусть играют друг с другом. Нефига -ими обоими должен взрослый заниматься :(
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 02:58:14
Я просто думаю, что вы не летали с двумя или тремя маленькими детьми :D Так как у меня опыт таких перелётов есть, я хотела бы научиться - как это лететь и занимать их неприрывно несколько часов, причем один хочет в туалет, другой хочет есть, а третий чтобы его развлекали)))) я с одним чувствовала себя как загнанная лошадь...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 03:14:09
наша сестра летает с 3. одной 6, другому 4 и самой мелкой 2.
без планшетов.

но знаешь я тебе что скажу.
я вообще не видела, что б наша сестра детей развлекала и с ними играла.
у неё как то с самого начала- нечем занятся, это твои проблемы. иди, придумай чего нить.
и дети идут и придумывают. а куда деваться?
поэтому я думаю, что то в этом арабском подходе есть.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
21.06.2014 14:17:56
Джек, а аутисты разве не врожденное?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 00:02:50
я не психиатр :) но на примере других детей с аутизмом вижу, что состояние компенсируемое, если начать активно заниматься в раннем возрасте. Есть аутизм, и есть аутичные черты характера - то есть только предрасположенность к дальнейшей деформации личности. В любом случае, раньше это были единицы - действительно ненормальные психически, а теперь такой диагноз- самое распространенное, что ставят детские психиатры, и думаю, что поголовные компы-телики-планшеты сыграли свою роль в этой эпидемии.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 17:16:21
да исследователи в америке грешат на вмешательства в роды- типо очень много химии, очень много обезболивания, стимулирования...и до добра это не доводит.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 03:07:13
Пока машины не было, мы по 2 часа на электричке пилили с ребенком, никаких проблем, учились считать пассажиров, сколько детей в вагоне, полок, рюкзаков и т.д.
Играли в города когда по старше стал, рассматривал детские книжки, рассказывал кто нарисован, какого цвета, сколько ног, синее-красное-желтое,круглое-квадратное, длинное-короткое и т.д.
Ответить Ссылка 1
1
21.06.2014 10:56:17
ээээ..как всегда. нужна золотая середина.
и планшет нужен, в зависимости от ситуации, и по старинке с ребенком сидеть -играть -развивать надо.
а по поводу объявы, тоже, честно говоря, не совсем "понятен" сыр -бор. ну, дали объяву, ну для себя ( например). и что дальше???
это их дело - кто-то дал объяву, кто-то может быть откликнется и отдаст.
если делаешь добро - не надо смотреть больше ни на что.
если я кому-то что -то дарю, я только рада самому факту.
и все. дальше меня не касается.
:D
Ответить Ссылка 1
2
21.06.2014 14:14:53
Я тоже считаю, что если ты отдаёшь что-то даром, то это уже дело того человека, что он будет делать с этой вещью.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
21.06.2014 10:57:37
проще надо смотреть:D
Ответить Ссылка 0
1
21.06.2014 12:56:08
А я не против планшетов, это уже утилитарные вещи. У меня любимая племяша, годовастик, регулярно тырит планшет из сумки, правда он ей интересен не больше 10 минут, и подвижных игр, развивалок, обнимашек и нормального общения все равно не заменит. Если мы откажемся от мобильников, стиралок, посудомоек и мультиварок и прочей удобной техники, мы взвоем на следующий день, планшет из этой же оперы. Единственное, от чего я с радостью отказалась - от телика и того ада, что оттуда несется, это вредно столько детям, сколько взрослым. На планшете этот ад можно игнорировать и фильтровать :)
Ответить Ссылка 1
0
21.06.2014 15:05:25
если использовать планшет в работе- я только за.
но развлечения должны быть не в планшете.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 15:45:55
Развлечение может прекрасно сочетаться с обучением, так что не вижу в этом ничего ужасного. Планшетом все равно взрослые руководят, что с его помощью делать, сколько по времени - решают не дети.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 17:05:53
но развлечения должны быть не в планшете.
почему, Скай..? почему развлечения не могут быть и в планшете?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
21.06.2014 20:25:35
потому что есть куча всяких развлечений и без планшета- которые и дя ума и для сердца.
душа должна трудится.
вместо поиграть на планшете и так развлечься, я лучше мелкому в 3 года его предложу сходить уток покормить на озеро или что другое. и куча восторгов обеспечено и новые слова в лексиконе.
не, на уток и в планшете можно посмотреть, но круче- сходить самолично посмотреть.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
21.06.2014 14:07:51
Подумала-подумала.... у нас планшет используется. Играми дочка особо не прониклась, и к лучшему. А вот аудиосказки спросом пользуются. У нас были пластинки и диафильмы, у нее все по сути тоже, только компактно и всегда с собой. Еще у меня там куча детских книжек. И все, что только вштырило почитать, есть в интернете. Всегда, в любой момент.
Хотя у моего ребенка композависимость повышенная, что не удивительно, ведь родители себя от планшетов отрывают тоже усилием воли. У папы птичек увидела, иногда тычеться, сама себе чего то накачала. Блин, выключила интернет, так ведь нашла, сообразила как включить...
Прочитала коммент про косметику.... не знаю, моя в 4 года большой интерес к этому имеет, хотя я практически не крашусь. Купили ей специальную детскую косметику, красивую, яркую, ну и наверное более-менее допустимую для детей. Намалевалась от души, теперь успокоилась.
Еще мульты тоже ведь разные. Тот же казалось бы безобидный и поучительный лунтик на мою дочку действует крайне отрицательно. Поговорила с одной подругой, воспитательницей по образованию, а сейчас нянкй, она говорит, что он очень возбуждающе на психику действует. Это я и сама заметила. Теперь крайне редко.
А летать я летала одна с двумя своими, как то обошлись чтением и разговорами.
Ответить Ссылка 0
2
21.06.2014 15:18:17
Забавно, что обсуждение в планшеты ушло. А чего спорить то? Да, полезный девайс, как и куча других. Зайди в любой детский магазин - там на любой кошелек, верхнего потолка вообще не существует. Но это все, как и планшет - игрушки. И каждый родитель выбирает, какие из них может себе позволить, а какие - нет. ПРичем, все игрушки взаимозаменяемы. Нет денег на комп с графической программой, ну на карандаши то с альбомом есть? Я вот могу понять, когда мама двоих детей, к примеру, оказалась в ситуации, что стиралка сломалась, а новую купить не на что. Это - для детей. Планшет - для родителей. Нелогично как-то просить его, прикрываясь потребностями малышей.
Ответить Ссылка 2
3
21.06.2014 15:47:12
Ручную стирку никто не отменял, пусть трудится, стирает и полоскает. Это как раз для мамы :) Не, не вижу смысла делать из планшета нечто, обычная бытовая техника, используется по усмотрению.
Ответить Родитель Ссылка 3
1
21.06.2014 20:17:02
От дискуссии уменя какие то смешанные мысли.
С одной стороны заспрос не бьют в нос по народной поговорке (да еще как на самом деле). И действительно может у когодавно лежит без надобности, все лучше,чем зря место занимать или просто выкинуть.
А с другой стороны что то одна знакомая вспомнилась. Некоторое время пересекались, а потом их коммуналку расселили. И ее ребенок приучился к горшку значительно раньше сверстников. У наших мам конечно все это было еще раньше, но по нынешним временам это редкость. Спросила как ей это удалось, а она в ответ сказала, что просто не было денег на памперсы. Наверное, если б попросила, нашлись бы ей пара пачек продержаться. Но она не попросила. А сама удивительной щедрости человек.
И еще, есть вещи, которые я например, считаю однозначно вредными. Например ходунки. И реакция на просьбу подарить ходунки была бы в глубине души крайне негативная. Но раз я к ходункам так отношусь, то у меня такого добра и не заваляеться, а каждый сам смотрит чем ему своих детей нейтрализовать.
Поэтому я как то понимаю все оттенки реакции. Своего отношения как то особо не сформировала, наверное просто за ненадобность, ибо лишнего планшета нет.
Ответить Ссылка 1
0
22.06.2014 16:45:40
хаха.... раньше без всяких памперсов детей растили и ниче:Dвсе выросли:Dи без всяких ходунков.
но , понятно, что время не стоит на месте.
а мне вот даже сейчас , потому как в мое время ничего такого не было, так нравятся всякие раскраски, ( какие хош), всякие наборы для лепки, для поделок украшений и проч. и проч.. :D
одним словом, детство никто не отменял в ЛЮБОМ возрасте:D:D:D
Ответить Родитель Ссылка 0
1
qwa
21.06.2014 22:14:29
Мы тут копья ломаем насчет объявления, а в обиходе вон какие виш-листы на 4-летие http://lesterwish.com/e0lti1md
У кого суп жидок, у кого жемчуг мелок....
Ответить Ссылка 1
1
22.06.2014 11:46:59
приготовилась, заглянула. Не увидела ничего страшного. Подарки на разный кошелек, и что характерно - забронирован самый дешевый и самый дорогой)) Хочешь подарить что-то другое - велкам: "Список дан как ориентир и любой креатив с вашей стороны только приветствуется".
В общем, у меня объявление оставило ощущение приятной семьи. А с учетом. что это Москва и, как я понимаю, престижное Рублево-Успенское шоссе - все вообще очень пристойно. Родители со своей стороны тоже вложатся в угощение и развлечения для гостей.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
qwa
22.06.2014 13:44:12
Оно понятно, что для Рублевки средняя цена подарка для 4-летки 1300 руб выглядит довольно скромно, просто в сравнении с этим виш-листом изначальный предмет спора сильно поблек. Потому что та семья виш-лист может выставить разве что в Фикс-прайсе. :((
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 14:11:01
мы этого не знаем. если люди просят старый комп для детей, это еще не значит, что у них нет нормального компа для работы (тем более, что объявление явно распечатано). Скажем. хороший комп для взрослых - это уже базовая вещь. а отдельный комп для детей - вещь второй необходимости, ее можно спросить у тех, кому не надо.
И это совсем не значит, что детям не покупают подарки дороже 1300. Просто разные приоритеты


Ответить Родитель Ссылка 0
1
22.06.2014 12:28:21
Что-то тоже ничего не увидела прям такого. У моих друзей дочь тоже каждый год виш лист составляет, правда, книжку я там ни разу не видела, сплошные игрухи из рекламы канала Дисней.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
22.06.2014 13:31:42
знаешь, я с этой стороны тоже пристрастно посмотрела) увидела книгу, набор фокусника, заготовки для рукоделия (подарки оформлять). Обычная девчонка, которую любят родители.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 12:59:46
У нас который год устный виш-лист существует, я сестре заранее говорю, что хочу в подарок, она мне. И для дочек наших друг у друга спрашиваем, и для мужей. Только у мамы спрашивать бесполезно, она всегда говорит, что ничего не надо. А в ссылке ничего из категории "жемчуг мелковат" не увидела, обычные девчачьи хотелки.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
22.06.2014 17:14:27
я не знаю, как у вас, но у нас хорошего качества игрушку меньше, чем за 40 евро не купить.
книги в твёрдой обложке от 10...
не вижу запределных по цене хотелок девочки.
Ответить Ссылка 0
0
22.06.2014 17:52:04
У нас дома разные игрушки совершенно разных ценовых категорий....хотелки у девочки вполне нормальные - сама загляделась на игру "покорми поросёнка" :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
23.06.2014 17:17:10
Вот я была бы счастлива, если бы родители такие виш листы готовили бы. Очень удобно. Даже если потратишь больше денег, чем планировалось, зато НАМНОГО меньше времени и нервов, выбирая подарок. И плюс еще уверенность, что ребенок это ждет и будет рад!
Ответить Ссылка 1
0
23.06.2014 17:32:43
Удобно в том случае, если в списке вообще есть вещи на ту сумму, которую ты планировал потратить на подарок. Вот в случае наших друзей таких вообще не было. Какие-то говорящие собачки, какающие пупсы, которые стоят, как вертолет. Я, когда с тем списком в магазин пришла, в шоке звонила подругам, согласовывая стихийную кооперацию с целью приобретения общего подарка.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
23.06.2014 19:15:19
Согласна ).Сейчас многие игрушки стоят столько, что нужно семьями скидываться;)
Ответить Родитель Ссылка 0