Атмосфера на сайте

Предлагаю к обсуждению тему скользкую, но нужную.
Я думаю, многие скучают по старой атмосфере сайта. Было в ней много искренности и живых историй. Люди писали об очень важных для себя вещах, и как правило, встречали понимание и поддержку.
Но потом что-то изменилось. Исчезла атмосфера доброжелательности, люди стали делиться на своих и чужих, умных и не очень.
Сайт не перестал быть умным и живым, но перестал быть доброжелательным. Вместо своих историй стали в ответ ставит диагнозы. Исчезла боязнь обидеть.
Меня удивил разговор с подругой, который случился полгода назад. У нее интересная жизнь, много всего происходит. Я попросила ее поделиться на БХ - ведь этот опыт может быть многим полезен. И услышала в ответ примерно следующее.
"Ты знаешь, поняла, что не могу. Это слишком личное, слишком внутреннее. Я ни с нем не готова это обсуждать. Ну, то есть, тебе лично, например, если тебе будет интересно, могу что-то рассказать, а выносить на всеобщее обсуждение просто не могу. Я уже предполагаю, кто что напишет по этому поводу и понимаю, что не хочу ни читать, ни отвечать, не хочу ничего объяснять, не хочу вдаваться в подробности и совсем не хочу никому ничего доказывать. А согласись, как-то странно, размещать пост, а потом отвечать: "Не ваше дело", "Я не хочу об этом говорить" и все в таком духе. Смысл тогда писать? При этом я могу писать на своей странице в соцсетях, но там другая ситуация, там не принято лезть под кожу. А если какой-то неприятный комментарий и появится вдруг, то я своей модераторской властью удалю его и забуду.
Я не знаю, то ли моя интровертная натура, вырвавшись на волю, радостно взяла верх, то ли просто у меня сейчас период жизнь такой, что во мне происходят некие изменения, и мне важно не слышать чужих мнений, чтобы не сбиться, не заглушить свой внутренний голос. У меня бывали в жизни такие периоды, я их знаю, и они мне нужны".
Конечно, я после того разговора задумалась. И если бы мне полезли под кожу, мне тоже было бы неприятно. Я никого под свою кожу не приглашала. Хотя отлично понимаю - приоткрылся - будь добр держать удар.
Как написала Дамочка "Пишешь о себе публично - будь готов, что не все тебе, как золотому, рады. Даже не потому, что все кругом тролли, вампиры и просто мерзкие бабешки, а потому, что у каждого своя правда и жизненный опыт".

Когда я пишу свои истории, я просто хочу поделиться и услышать, что моя ситуация людям близка, понята. Мне не нужны диагнозы и даж комплименты. Я точно знаю, что я такая, какая есть, имею право быть такой, какая я есть. Мне просто любопытно, в хорошем смысле этого слова, знать - как с этим у других, что они думают по этому поводу.
А иногда и это не нужно. Просто хочется оформить ощущения в слова.

И я думаю, а может стоить делить рубрики не "на красота" и "дом", а на "дайте волшебный пендель" и "прошу сочувствия и поддержки". Четче обозначить. что хочешь получить в ответ?
Но в этом тоже не вся правда. Полезно получить обратную связь, даже если не просишь. Вопрос лишь в доброжелательности. Это ведь чувствуется, когда человек к тебе расположен и хочет помочь - мягко и ненавязчиво предложив другое видение ситуации. И когда ему плевать на твои чувства, а хочется показать, что он умнее. Нету боязни обидеть. Высунулся - получи правду в ответ.
А люди не хотят получать. Для людей важнее быть понятными, чем получить мудрый совет.

Ну и еще, до кучи. Когда начали тестировать здесь блоги-статьи - про омоложение. секс и т.д., разговоры стали легко вестись в другую сторону. Я понимаю, одну тему держать трудно. Но замусоривать чужой труд - а статья это труд - не деликатно, мягко говоря. Сотрешь - обиды. "интернет- свободна территория", итак обсуждать нечего". Но зачем человеку, который пришел прочитать про омоложение спустя пару лет, читать длинную ветку обсуждения труда доярок. Навела тебя тема на новый поворот - сделай отдельный пост. Но это ведь требует усилий.
Я честно говоря, была в шоке, когда люди, которые размещали свою фотографию, получали в ответ обсуждение своей внешности в неприятном ключе. Вот так здесь и остались люди, которые умеют держать удар. Или которым все настолько ровно, что хоть горшком назови. Но они теперь только комментируют - не пишут.
Но и комментировать - тоже труд. И тоже надо подбирать слова - так же, как написать статью с нуля. Но в посте ты стараешься, чтобы тебя поняли. А в комментариях - чтобы донести свою мысль и не обидеть.
Надо просто дать себе этот труд.
В общем, предлагаю тему для обсуждения. Здесь можно вспоминать старые обиды и высказывать свое видение внутренних правил. Ибо авторы у нас исчезли. Их просто нет.
Вопрос- можно ли это изменить, или проще переделать сайт под абсолютно другой проект
Еще на эту тему
‹ Предыдущий пост
Навеяло одной девчонкой
Следующий пост ›
Почему не работал сайт
*
 
*
Страницы: 1  2  3  
0
04.06.2014 15:37:15
Меня много лет назад на этот сайт привели по рекомендации, я увидела тут кучу знакомых лично мне людей и их знакомых. Развиртуализация была изначально. Ну а потом с незнакомыми познакомились и подружились. Даже с теми, кто в других городах и странах. В соц сетях примерно тоже самое. Тебя там знают. А знакомому трудно написать гадость. Ну и в любой момент тебя могут отфрендить и занести в черный список. Тут такого функционала нет. Недавно говорили с редактором портала, известного своими совершенно зверскими комментариями. Он рассказал, как пришел на встречу с комментаторами, чтобы посмотреть в глаза людям, которые пишут такую гадость. Ничего, говорит, вроде, нормальные с виду люди. Говорят, что ТАКОЕ они не пишут. А тогда кто? Можно ли создать адекватное сообщество в интернете? Не верю. Разделение на "своих" и "чужих" в какой-то момент произойдет в любом случае. Может, просто не бояться этого. Ну, и, на мой взгляд, модерация и правила нужны, ибо, как известно, любая свобода заканчивается ровно там, где сталкивается со свободой другого. ТОже считаю, что человеку, пришедшему по поиску почитать определенную тему совсем неинтересны междусобои.
Ответить Ссылка 0
0
ЛюблюБХ
04.06.2014 16:18:31
И это пишет человек, который так еденько, походя тыкает " чужим".

"Разделение на "своих" и "чужих" в какой-то момент произойдет в любом случае. Может, просто не бояться этого"

Разделение - нормальная вещь, как и доброжелательность к этим самым чужим, каковой у вас не наблюдается. :) Вот такие бх-цы как Дамочка и являются самыми вредными для милого старого, ушедшего в лету БХ. Вроде бы нейтральность или доброжелательность, при ближайшем - это только своих и авторитетно-агрессивный тон для других. Считая себя гуру в уходе за собой, средствами, человек- НЕ медик, не химик и не биолог может иногда спороть чушь, это тоже нормально. Притом что зачастую пишет дельные вещи. Но ни разу не усомнившись в своей правоте, (гуружведь), уже не может адекватно воспринимать комменты к своим постам, если они отличаются от ее мнения. Если это не ми-ми-ми, появляется щекотание в области эго, и вот-с результат. Любая тема от новичка превращается в арт-обстрел старожилами, следствие - на сайте тусуют одни старожилы :D


А пысы-то позитивное! Они все ж таки учуяли появившийся плесневатый запашец, который неизбежен в тесном междусобое и кажеца им недовольны! Урра.


пыс-пыс-пыс Лакмусом состояния сайта будет как раз грохот тапок, который уже слышится там, вдалеке... ;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 16:30:06
Вот то, о чем я выше написала. Анонимность форева! Пришло, пукнуло. Никто не знает, откуда.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЛюблюБХ
04.06.2014 21:22:44
Ну, собс-но, - что и требовалось доказать :D

С чего вы взяли, что анонимность, а не новый участник? Или правила сайта гласят, что надо сразу же докладывать адреса-пароли-явки?

И потом, даже если анонимность, это позволяет хамить? Я вам не хамила. Вот о чем и речь - хабальство, завернутое в картинку мамзель с цветочком.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 21:31:03
Да, в приличном обществе принято представляться прежде, чем с критикой выступать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 16:32:46
окей. а почему бы не написать ту же идею. но так, чтобы человек это воспринял адекватно?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЛюблюБХ
04.06.2014 21:24:20
А что же там было такого, что можно принять неадекватно? Критика без хамства, в отличие от адресанта, кстати.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 21:52:04
вопрос спорный. но все же.
начнем сначала.
Что было целю вашего сообщения?
сообщить. что новичков на сайте расстреливают? хорошо, я постараюсь уделить этому больше внимания. до сих пор я думала. что новичков принимают достаточно тепло. Если они сами не настроены агрессивно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЛюблюБХ
05.06.2014 09:30:18
Да, Банни, вы все верно поняли. Даже и не помню, какой был ник тогда, давно еще, личная тема звучала, и мне тоже хотелось просто узнать, а у кого еще так, что с этим делают в других семьях, сравнить со своей ситуацией. Посыл был вполне дружелюбный. В итоге я столько узнала о себе - у-у... обсуждали не ситуацию, а меня, мол и я никакущая, и муж мой, и вообще :D все сгребли в кучу. Ну естес-но после этого кому захочется создавать личные темы? ) Но так или иначе в подполье я читаю БХ и хочу, чтобы он был:)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 11:32:48
Хорошо, учту. спасибо за комментарий. Возможно, кто-то еще сделает выводы для себя
Ответить Родитель Ссылка 0
0
АнонимКа
06.06.2014 01:17:37
Плюсуюсь к ЛюблюБХ - меня, когда я высунула нос, заклевали старожилы, а ситуация, которую я вынесла на обсуждение, была болезненная и свежая. Нос больше не высовываю, БХ читаю, но тогда было...скажу прямо, больно от комментариев, оценочных и высокомерных. Я поняла, что тут такой междусобойчик:) и чужим не место.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
06.06.2014 01:29:44
Знаете, когда то я тоже была новичком. Пришла, как и многие, в растрепанных чувствах. Все эти растрепанные чувства вылились в много букв. Первой мне ответила Дамочка, ответила жетско. И она была права! Потому что прежде чем вываливать свои растрепанные чувства, неплохо бы сначала самой их хоть немного причесать. Продираться сквозь многие строчки плохо структурированного текста то еще удовольствие.
Я это поняла, сопли свои удалила, и в целом дело пошло на лад. Возможно до старожила мне еще далеко и долго, но что бы человека приняли, он должен хоть что то для этого сделать. Тем более что первое впечатление исправить очень трудно. Так может стоит поработать над этим?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
АнонимКа
06.06.2014 11:04:29
Ve-Rona, жестко и по делу мне ответил Локи, его коммент меня в чувство привел и вернул в реальность:); дамы-старожилы же поднимали свое ЧСВ, я потом показала текст с комментариями невовлеченному в ситуацию человеку - у него ощущения были те же.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
ЛюблюБХ
06.06.2014 11:50:30
Ве-Рона, я вот лично никогда километры в принципе не пишу. Все предельно лаконично было сформулировано. Просто многие священные коровы, чувствуя рядом дыхание своих и абсолютную безнаказанность (если что, свои подпоют), действительно любят блеснуть чешуей и лишний раз показать, чьи тапки в доме.
Ответить Родитель Ссылка 0
3
04.06.2014 15:49:44
Банни, кто тебе мешает меня забанить, как Марлегру, если я развалила БХ и разогнала авторов, по твоему?
Сразу наступит тишь, да гладь, да божья благодать.))
Мое мнение что многие уходят потому что ничего нет вечного, они переросли, поменяли приоритеты, наладили жизнь в реале и сидеть постоянно даже на самом интересном сайте, им банально некогда.
Ответить Ссылка 3
5
04.06.2014 16:22:09
Даная, я разве где-то написала. что ты разогнала авторов? да и я не думаю, что ситуация решается баном. Здесь каждый имеет право высказывать свое мнение. Могут удаляться комментарии, но не люди. Марлегра за все последние годы была единственным исключением. если тебе эта история интересна. я напомю.
Одна девушка написала здесь свой опыт. Я сделала операцию по увеличению груди!!!
Позже другая девушка об этом опыте вспомнила и назвала завуалировала - интимная пластика. В сознании Марлегры это трансформировалось в то, что совершенно другая участница сделала совершенно другую операцию. И написала свои предположения. ей сказали: ты ошибаешься. но Марлегра решила, что попала в точку и стала тиражировать свои разоблачения.
После трех предупреждений, сайт и Марлегра расстались.
Лично для тебя объясню, почему.
Я знаю лично первую и третью участницу, поэтому - так получилось - знаю, что было и нет. В отличие от Марлегры.
Как бы то ни было, если кто-то сделал операцию - его право оставаться анонимным. Заводить шпионские игры, делать неправильный вывод, а потом публично кричать, даже когда указали на ошибку - это низко. И неадекватно.
У тебя на этот счет другое мнение?
Ответить Родитель Ссылка 5
0
04.06.2014 16:03:10
Данное сообщение было удалено модератором, чтобы не переводить тему в "междусобой" старожилов
Ответить Ссылка 0
2
04.06.2014 16:07:18
Про изменить или перестроить новый проект - имхо, труднее ( гораздо) изменить, чем в новый проект перестроить.
Про атмосферу: соглашусь, все так.
Про что предлагаете: вариант модерации: каждый, кто считает, что комментарий был не дружелюбен, пусть отнесет этот коммент в тему созданную для переноса таких высказываний, по результатам месяца будет видно: кто позволял себе не бережное отношение к участникам ( да и много еще, чего будет видно, фильтры пишущих, с обеих сторон, и другое.) Что делать с наиболее часто встречаемыми - бан или что еще, как решите. Даже если на время попробовать - и то, хорошо будет видно.
Еще. Я читаю больше старый БХ. И темы, где автор, или просто человек прокомментировавший и пострадавший от резкой оценки, высказывания -вижу. Такое предложение, может этим авторам предложить сейчас написать: что они чувствовали, и что вас обидело. Ведь это же точит, остается осадком. Я бы написала. Ведь очень искренние и болезненные темы, человек часто пишет тогда, когда эмоций оч. много, а сил ( энергии) мало, в том числе, чтобы и защититься. Но время прошло, и сейчас скорее всего по-другому. Может пыль сначала и поднимится, но исчезнет чувство, что обидели. К тому, что увижу свой ник в некоторых таких письмах - готова.
Ну и может свод правил будет - чтобы был перед глазами, можно , конечно рассуждать, что все взрослые, и так знают, но пока - нужно,имхо, чтобы напоминал.
Ответить Ссылка 2
0
04.06.2014 16:49:54
если у кого-то есть старые обиды, пишите. если что-то разъяснится - уже не зря.
правила есть. их принимают все регистрирующиеся, но потом забывают. Хотя они простые: не обсуждать личность частников и не оскорблять.
Мне казалось, эти правила должны быть внутри каждого без лишних напоминаний. Но анонимность и безнаказанность интернета, видимо, дает иллюзию вседозволенности.
По идее, должен быть модератор, который следит за соблюдением правил. Но как показала практика. модераторы тоже склоны впадать в деление "свой-чужой". Так что все на откупе у авторов каждой темы, которые имеют право настаивать на соблюдении правил в своей посте и просят придерживаться основной линии сюжета.
Перенос комментариев - это сложно на данном этапе. о можно просить помечать те, которые вас задевают. Это будет видно модератору. насчет публичного обсуждения не уверена.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 17:05:07
Банни, я не о публичном обсуждение этих комментов, а о конечном решение - что делать с автором - на ваше ( или модератора, или, согласно правилам) усмотрение.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 17:21:07
ну. в общем,здесь каждый человек на вес золота. Но я часто думаю: а правильно ли это.
вот был Локи (Ох, это обсуждение личности, конечно, но в стойкости его психики я уверена))
Сколько людей было обижено. стоило ли оно того.
Его посты были вызывающими и веселыми. и я любила его хлестские комментарии. Пока не увидела, что многим он делает больно. Сколько нерожденных постов здесь из-за него? Не отпугнул ли он кого-то более хрупкого и тонкого?
где проводить границу? Ведь такого человека или принимаешь, или нет. В рамки правил не засунешь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:19:04
мне с ним разговаривать было неинтересно - приходилось общаться, как с тухлым яйцом - бережно и осторожно, иначе брызнет и навоняет :) Достаточное количество тонкух и хрупких людей его просто в упор не замечали - видно же было, что его единственная задача - зацепить и позлить, а заметить это и не реагировать - не так сложно.
Сайт и удобен именно для интравертов, не знакомых вашей ебургской компании - можно строить любой образ, притворяться кем угодно, вести себя как вздумается - собеседников никогда не увидешь и никаким из их ожиданий не должен соответствовать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:26:07
похоже. нашли загвоздку. Сайт задумывался как место. где можно написать о том. что о волнует и что интересно.
Но не учли. что многие приходят за тем, чтобы притворяться кем угодно и вести себя вздумается. И не боятся обидеть.

окей. теперь осталось только понять. что можно изменить.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:42:13
так это свойство интернета и вообще виртуального общения. Если есть желание, чтобы люди отвечали за свои слова и их можно было потом потыкать - как ты посмела сказать неправду- нужно делать закрытую группу тех, кто друг друга (включая мужей) лично знает и работает рядом. С этого, собственно, БХ и начинался. А сейчас ФБ есть - и там общение идет в совсем другом формате.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.06.2014 19:05:11
Мне хочется верить, что БХ особенный. Сколько проектов развалилось, а он выжил вопреки всему.
И люди здесь умнее, чем это бывает на разных форумах. Просто многие стали колючками наружу.
Ну или как-то иначе
Самый интересный период БХ - это когда он перестал быть междусобоем, пришли люди новые, но думающие в такт
Ответить Родитель Ссылка 1
0
04.06.2014 19:08:27
Вот ровно о том же я в первом своем комментарии написала. Было некое сообщество объективно интересных людей. Творческих, умеющих писать. К ним хотелось присоединиться, с ними познакомиться, подружиться, читать про их жизненный опыт. Присоединялись не только местные. Сеть росла и ширилась. Им не хотелось хамить, ты мог из за дверью своей квартиры встретить. И просто они были живые. Не с перепечатками и перепостами и не со статусами и картинками чужими. Сейчас та же ситуация в фб. После определенного количества френдов и активности, интересной некой аудитории, аудитория сама выходит на контакт. У меня есть ряд знакомых, с кем я на фб познакомилась. Есть те, кого из старой жизни нашла и сейчас активно общаюсь. Другой уровень общения.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
05.06.2014 14:32:45
А мне Локи нравился. Его серьёзно вообще воспринимать было нельзя. Всё что он писал - рассматривать как нечто серьёзное - было невозможно. Обыкновенный стёб. Просто некоторые слишком близко принимали к сердцу мне кажется...
Ответить Родитель Ссылка 2
0
04.06.2014 23:46:09
не обсуждать личность частников и не оскорблять.
Не оскорблять - да. А не обсуждать личность участников в данном формате сайта - невозможно.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
04.06.2014 16:38:30
Когда-то давно, уже чуть больше пяти лет назад у меня была личная дата. Под которую я подвела некоторые итоги и радостно тут выложила. Период был для меня позитивный и счастливый. Но моя щенячья радость жизни была воспринята как хвастовство, нелепое и пустое.
В общем то теперь мне понятно, почему. Такая захлебывающаяся наивность не может не раздражать. И в принципе справедливо.
Я не поперетирать обиды, а так, поговорить. Последнее время отмалчиваюсь. Даже если напишу комментарий, перечитаю, сокращу, а потом и вовсе не отправляю. Ибо все, что вы скажите.... В моем случае дело даже не в тех ответах, которые могут появится. А в том, что мне надо самой научится формулировать свои мысли. И собрать в кучу эти самые мыли. Пока с этим не на высоте выходить в люди не стоит.
Поэтому стою в сторонке около умных разговоров :)))
Ответить Ссылка 2
0
04.06.2014 17:07:22
блин. блин. блин. блин.
это моя растерянность на каждый абзац.
Но я рада. что вы здесь. Я думала. Ве-Роне наскучило и она исчезла. рада. что хотя бы это не так.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
04.06.2014 18:35:24
А вот я бы, Ve-Rona , с большим удовольствием и интересом почитала бы твои размышления. Серьезно. Они искренние, и настоящие (я еще помню, когда ты писала)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
04.06.2014 18:39:29
Ве-рон, давай начни с ремонта :) Там тема не очень личностно-затрагивающие, а вот лично мне - интересная :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 01:25:17
упс, не ожидала.... нет, мне не наскучило нисколько. Но я долго и старательно выстраивала себе парничок, что бы все было максимально идеально, включая чуть ли не консьержку в подъезде. И подставляться под тычки нынче не готова.
Про ремонты попробую. Мы в процессе перманентного преобразования пространства пребываем. Большей или меньшей тяжести. Только тут даже не зная как сказать, советов мне особо не надо. А когда надо есть форум-хаус, где я и провожу много времени, так же как и ярмарка мастеров, где тоже мне интересно, в плане поучится.
Самой поделиться опытом.... дело такое неоднозначное, я не великий спец.
Я попробую, может действительно что-то полезное сообща наварим. Конечно малоэтажное строительство тема вряд ли популярна. Но как бы так обставится что бы было и красиво и приятно и брешь в бюджете не пробило возможно будет интересно. Хотя бы поговорить. Мысль озвученная лучше укладываться.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 10:20:06
Ве-рона! Еще и малоэтажное? Жду с нетерпением! Очень интересно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 11:45:01
давай-давай, советы - это такое дело, их можно как комментарии воспринимать. Пропусти мимо, уж если кто что скажет. Скорее, вопросы будут. Меня лично интересует обустройство зимних садов на лоджии или где еще придется, размещение санузла со всеми элементами на маленькой площади.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:35:49
Написала, но опубликовать не получается. Тыкалась-тыкалась, пока сдаюсь.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:40:37
У тебя последняяя мазилла? С ней проблемы возникли. В гуглхроме все публикуется
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:43:20
А я думала защита от графоманов )))) да, в мазиле сижу, пошла в хром.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:57:41
в любом случае спасибо. а то программист говорит, что все нормально у него в мазилле.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:36:22
я вижу в правой колонке коммент Ве-роны про полы, но щелкаю по нему - и открывается пустое окно, самого текста и темы нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:54:40
похоже мой блог виден только мне
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 14:13:23
Мне сообщают, что недостаточно прав для чтения сообщения - ????????
Может, ты его только для друзей настроила? :) Не помню уже, мы в друзьях или...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 14:25:12
я вижу. но у меня права-с. Никаких особых настроек в тексте не увидела.
Попробуем разобраться.
Пожалуйста. напишите еще: кто видит. а кто нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:53:15
Тоже, пошла читать пост Ве-роны, и тоже, пишет, что недостаточно прав, эх.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:54:46
у меня так же, это глюк
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:32:58
на главной странице видна статья, комменты есть,
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 18:05:42
Опять не видно, опять я пока "сам с собою" :(((
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 16:46:38
"Не мы такие, жизнь такая..."
Читаю БХ года с 2005, а вот начала писать только в конце 2012. Почему?
А до этого не хотелось, настолько были предсказуемы ответы и реплики на темы, котоыре заводили авторы. Погладили по головке-пожалели-поддержали (не деньгами) - и чо? А мне глазами было видно, как человек сам себя в болото упихивает, из которого ему не выбраться.
Но ведь чтобы ему на это указать - придется с ним не согласиться, показать слабость его позиции, где он не прав - и какие усилия ему надо приложить, чтобы выбраться на сухую землю. А зачем - энергию тратить, спорить, и в итоге плохой оказаться, так как жесткая и несовпадающая с автором-бедняжкой... Любят у нас бабы жалиться, чисто русская черта- поплакать-пострадать-найти болячки поглубже и погордиться ими... А делать то на том БХ никто ничего не хотел - если посмотреть на истории реальных жизней, именно после отхода от той теплой сладкой ванны и начались в жизни у многих авторов реальные изменения, так как они - это всегда выход в зону дискомфорта, непривычного окружения, делания усилий над собой. И это неприятно - а зачем, лучше лежать в болоте и гладить друг дружку, погружаясь все дальше.
Я вот долго об стенку головой билась, что как профессионал в области ипотеки не открыла перед Нероли все слабые стороны решения, которое она хотела принять в части использования маткапа. А у человека потом были весьма непростые проблемы - да, моя рекомендация могла ей быть абсолютно не нужна, но вдруг?
Чем хорош БХ - это сайт умных, думающих людей, не кидающихся друг в друга шаблонными фразами поддержки, от которых, на самом деле, никому не легче.
И еще один нюанс - во времена старого БХ не было такой популярности соц сетей, а сейчас именно в них ушла часть функций, которую тогда на сайте многие искали.
И еще мысль в тему- как-то на сайте юмама обсуждали, почему именно он настолько популярен среди мамских сайтов по всей стране - его аналогов нет ни в Мск, ни в П, ни во Владике - просто нигде нет сайта для этой аудитории с таким трафиком, популярностью и количеством тем. Решили, что дело в уральском характере - жестком, готовом держать удар и нелицеприятно обсуждать трудные темы - и именно такая ненаигранность и нешаблонность ответов и хода обсуждения привлекает новых участников, уже уставших от развесистой клюквы ТВ-сайтов-журналов - где все не о твоей жизни, а чьей то чужой, придуманной. Может, стоит развивать свою природу, а не ломать ее?
Ответить Ссылка 0
2
04.06.2014 17:33:21
Вспоминается мне одна история 14-летней давности. У нас с подругой был знакомый по переписке из Одессы. Тонкий человек, но какой-то болезненный. То одно болит, то другое. А человек - умный, веселый, интересный.
имне в ту пору попалась книжка Норбекова "Опыт дурака". Я говорю подруге: "Классная книжка, надо ему посоветовать. Чего он носится со своими болезнями?". и она ответила: это тебе эта книга помогла, а его она сломает (не дословно. но смысл такой).
Понимаешь, Джек. нельзя всем дать одно лекарство, в одних дозах.
Кто мы такие, чтобы решать за других.
мы с тобой даже не сошлись относительно того же взгляда на ипотеку. То. что я считаю предумышленным злом. ты считаешь заботой банка о людях (а это всего лишь вид платежей. тот или иной)
Как можно судить и давать оценку на более серьезные вещи. Я вот честно - у меня волосы на спине были дыбом, когда я спустя несколько дней читала обсуждение воспитания приемного ребенка. Как можно лезть туда грязными руками, пусть даже с добрыми намерениями.
Хорошо, участник со стойкой психикой. любой другой послал бы. Сразу. навсегда. И доброжелателей и сайт.
Но это моя вина - такое надо модерировать сразу. Несмотря на устойчивость психики.
Или как можно писать человеку, что его внешность не нравится? какое ваше дело? Не нравится - промолчи. Можешь посоветовать что-то изменить - будь тактичен.

(Сорри. Джек. что я это пишу под твоим комментарием. я не тебя конкретно имею в виду. Просто зацепило и вспомнилось)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
04.06.2014 17:52:17
так и что теперь, Норбекову книжки не писать, если теоретически они кого-то сломать могут?? кто заставляет пишущего на сайте читать все комментарии, отвечать на них и принимать любую реакцию на свои слова близко к сердцу???
Та же ипотека - ты считаешь ее предумышленным злом, при этом пользуешься и извлекаешь личную выгоду (живешь в удобном таунхаусе, который дорожает), при этом эмоционально отговариваешь других людей от ее использования. Что, тебя под дулом автоматом подписывать договор заставляли? Нет, ты делала это добровольно и полным пониманием выгод, обладая математическим образованием. А у другого человека твоего образования и знаний нет, а квартира нужна. А он послушает твою эмоциональную, не построенную ни на одной формуле (которые он все равно не поймет) речь, да и будет маяться в халупке всю жизнь. А ты молодец, ты умная - пожинаешь плоды того, что считаешь злом, и радуешься.
А мне такая позиция противна, и почему я не могу сказать свое мнение, не думая о том, как я тебя задену? Мне важнее комфорт того, кто купил квартиру и живет в ней нормально, а не того, кто строит странные мне логические умозаключения.
По поводу воспитания приемных детей - это вы еще блог Петрановской не читали, вот где действительно разнообразные мнения по данному вопросу. Опять-таки, если бы человек написал: "я проблеме наличия у меня в семье приемного ребенка отношусь болезненно, ни с кем ее обсуждать не хочу, критики не приемлю и вообще - все, что я делаю в этом направлении - безупречно" - кто бы свое мнение сказал? и зачем, главное...
Почему слова, сказанные в интернете незнакомыми людьми другим незнакомым людям, воспринимаются как реальная угроза -щас придут и отберут, запретят, заставят. внешность изменят и т.д. ???
Вот была на сайте Радиола, так я понимала, что не сойдусь с ней ни по одному вопросу- и просто пропускала ее реплики, как бы после ее имени шло пустое сообщение. И шо? и нормально, на мою жизнь она не повлияла :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:05:07
Джек, по пунктам.
1. Норбекову надо писать книжки, но не всех они вылечат.
2. Я не считаю ипотеку злом. специально в скобочках уточнила, что речь про вид платежей за нее, не про нее целиком. Мы говорили об аннуитетных и дифренц-х платежах. Пост все еще за мной.
3. На всякий случай: я живу не в таунхаусе. В обычной квартире. просто классной и за городом.
4.
Итого. что мы имеем. Ты не поняла мою мысль, сделала вокруг этого вывод - и оп. я уже злая мегера. из-за которой кто-то продолжает жить в халупке.
Вот из-за таких недопониманий я и против диагнозов по интернету. Кто неточно сформулировал, другой навертел на свои представления, понеслось...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:14:42
ну, считаю я тебя злой мегерой - и что? :) тебе то от этого ни тепло, ни холодно. Ну, забань всех, кто считает других не такими, как они - это вообще мечта нашего правительства в части интернета. И вообще, такая дискуссия - только отражение того, что сейчас происходит в обществе - когда лучше молчать и кивать, чем иметь собственное мнение и озвучивать его.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.06.2014 18:19:45
Джек, ты правда не видишь разницу или прикидываешься?

Почему если просят думать о том, КАК сказать, ты видишь запрет на то ЧТО сказать.
про ипотеку и баны я вроде уже в этой теме все написала.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
04.06.2014 18:27:43
потому что нет формального критерия. Он один "чтобы тот, кому адресована реплика, не обиделся". То есть общаясь с человеком, способным держать удар, можно не сильно заморачиваться формой, а с тем, кто известен тонкостью душевной организации - говорить только то, что ему нравится. Тогда давайте у аватаров ставить уровень приемлимого - как в порно :), писать список тем, запретных для обсуждения с конкретным человеком - там же, потому что в памяти держать это невозможно.
Мне лично не интересно, чтобы со мной сюсюкали - я с интересом отвечаю на вопросы, заставляющие думать. и в других мне интересно именно это.
А по поводу сайта - ты в последнее время им совсем не занималась. Я решила, что у тебя другой проект, который и занимает силы и время. Нужна концепция сайта- зачем он, какую цель преследует, от этого и станет ясно, какой тип собеседников должен сюда привлекаться.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:51:31
Джек, не надо держать в голове: с этим можно так, а с тем нет. Надо внутри себя понимать, что просто надо быть чуть добрее. Как у Ремарка "будем добрее, если только можем и пока можем".
Я ведь этот пост не от балды завела. Я привела конкретное об'яснение, почему уходят авторы. И очень хорошие вдумчивые авторы.
Между сюсюканием и уважительным уважением к другому человеку есть разница. Да и если не уважаешь человека, зачем его принижать?
Это вопрос не к тебе лично, это общий запрос.
Что касается проекта. Были проблемы со здоровьем. Сейчас вроде оживаю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 19:00:49
Самые добрые врачи - хирурги, особенно когда отрезают ноги :), а человек выживает, а терапевты просто дают таблеточки, от которых человек сам загибается. Добрее - не значит закрывать глаза на проблемы. Если авторы будут писать и получать в ответ "какая ты молодец, ты права, а все, кто против тебя- чмо" - что, будет много постов?? Можно уважать человека и не принимать его позицию по какому-то вопросу - и отнюдь не проявление неуважения этого несогласие высказывать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 19:30:08
А ты не думала, почему хирург перед тем, как ногу отрезать, сначала наркоз дает?
А если повезет с терапевтом, то до хирурга дело может и не дойти.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 19:54:16
пока я чаще сталкиваюсь с документами людей, которые отказывались от услуг хирурга... Ну, те и не навязываются - желающих полно. И паталогоанатомы считают, что лучше подождать - и уже потом вскрыть спокойно, не препираясь и не уговаривая. Так уж у нас в стране сложилось, что к терапевтам либо не приходят вовремя, либо их квалификации не хватает. Но одними терапевтами каждого больного не вылечить.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 17:19:20
Джек, а как это с запросом Исчезла боязнь обидеть совмещается?.
В человеческих отношениях самый короткий путь- не есть самый эффективный. Такое: отсутвие эмпатии, и правда-матка лучше - имхо, возможно, когда вы в равных силах, а когда в неравных...
Тебе же даже вряд ли человек, которого ты полечила ответить сможет, слова-то вроде правильные, только не о том просили.
И кто там любит жалиться, или что еще, это же их право;
советы на а в друг.., не прошенные советы, это имхо, больше к себе, почему ж потребность такая возникла, что она поглаживает.

Ответить Ссылка 0
1
04.06.2014 18:00:38
вот я думаю, кого я боюсь обидеть - а того, с кем меня связывают реальные жизненные отношения, которые нужно будет длить независимо от того, как у нас различаются точки зрения на проблему, к примеру, Крыма - с мужем, коллегами, старыми друзьями. А почему я должна бояться обидеть человека, которого в глаза не видела, о котором ничего не знаю кроме его реплик на сайте? почему мы должны додумывать, что кого и как в наших словах заденет - или мы сами лично фактом нашего существования на белом свете - и заранее извиняться ?? Боится, что обидят - пусть так и пишет в теме - "данная тема для меня болезненна, потому что..., я написала все это только чтобы выговориться, что делать, я и сама знаю, мне советы не нужны, а только сочувствие". И шо, часто такое читаешь? при том, что все читать обучены и такие слова поняли бы с первого прочтения. На юмаме это называется коротко - ПЯ, "Плач Ярославны", то есть просто поныть. Может быть, конкретизировать свой запрос к общению тем, что считает, что их задевают, а не требовать способности к чтению мыслей на расстоянии от других людй?
Ответить Родитель Ссылка 1
5
04.06.2014 18:12:36
А почему я должна бояться обидеть человека, которого в глаза не видела, о котором ничего не знаю кроме его реплик на сайте?
Потому что это внутренняя установка, которая не выключается как тумблер, разговариваешь ты со знакомым или незнакомым, виртуально или в реале.
Ответить Родитель Ссылка 5
0
04.06.2014 18:26:03
Слушайте, я вспомнила свою тему про стриптиз :)))) это был чистой воды плачь :) Но как же полегчало от простого сочувствия и рассказов про свои подобные ситуации. Можно было, конечно, посоветовать просто феназипам.
А писать к каждому своего предложению: это можно комментировать, это болезненно, это не просмеивать. Это как-то глупо...и унижает собеседника. Собеседник же взрослый и умный, как мы тут решили ;) У собеседника внутри понимание, когда помолчать, когда высказать аккуратно, а когда и послать. Это тоже бывает нужно. И мы готовы простить друг другу бесчувственность, если чувствуем общий дружелюбный настрой. Как раз то, о чем Банни писала в основном посте.
Вот как это воссоздать...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.06.2014 20:03:29
Я тоже помню тему про стриптиз. Помню свой разговор об этом с друзьями. Парень - мой приятель один - прочитал твой пост и очень возмущался, не понимал твои чувства и твою позицию.
А я тебя защищала. Я не так трепетно к подобному отношусь, но по человечески тебя очень и очень понимаю.
Даже как-то это запомнилось.
Ответить Родитель Ссылка 1
2
04.06.2014 17:21:59
КОнструктивно: может, под темой и комментом сделать возможность кликать не только лайк, но и дизлайк? И, возможно, разрешить даже незарегистрированным пользователям? Человек увидит сам, сколько людей поддерживают или нет его мнение?
Кстати, раньше стоял счетчик. Его сейчас нет? В моменты, когда я закусывалась с кем-то и доказывала, что не верблюд, потом смотрела, что читает нас 6 000 человек. И успокаивалась: может, только одному непонятно про верблюда, а все остальные и так понимают.
С Джек несогласна в корне.
На сайте, правда, общались не ТОЛЬКО для того, чтобы прочитать - пойти-купить страховку или масло абрикоса, хотя ценность практических советов не умаляю. Сама писала про тромбофилию, чтобы кому-то помогло.
Но иногда полезнее что-то понять внутри себя, это может еще более сильно поменять жизнь. Как человек, получивший огромную порцию сочувствия здесь в свое время- я знаю, о чем говорю.
Джек, не все Штольцы, есть и Обломовы. И они не хуже.И практический Штольц хорош и Обломов - голубиная душа.
Ответить Ссылка 2
0
04.06.2014 17:47:43
счетчики есть. не во всех браузерах отлажены. Все еще. Но просмотры должны быть видны.
Про дизлайк - я была сознательно против. Хотя, может быть, зря. Предлагаю еще высказываться, кто что думает о дизлайках". Но надо как-то хитро сделать, чтобы был разные счетчики плюсов и минусов.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 18:04:04
к примеру, я и Глэм - мы абсолютно противоположные и разные люди, вот именно Штольц и Обломов- каждая по-своему. И нам общаться- интересно, именно в силу изначально отличающихся позиций и жизненного опыта.
Счетчики - меня вообще удивляет, зачем мне лайки под моим мнением - лично мне безразлично, поддерживают его миллионы или никто - я думаю так, и я буду думать так, и я умру за свое право думать по своему, не оглядываясь на других. И другим даю такое же право.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.06.2014 18:27:32
Я не настолько горда, чтобы считать свое мнение единственно верным. Кто не сомневается, тот перестал мыслить. Как-то так звучит цитата, да? Мне важно, думают ли люди также или нет.
Ответить Родитель Ссылка 1
3
04.06.2014 19:58:53
Я толстокожая - меня ни в малой степени не смущает, когда лезут под эту самую кожу, а троллей я зачисляю в свои поклонники и они меня умиляют только.
Мне кажется, народ разбежался далеко не от срача в комментариях.
Скорее объективно - от того, что часть функций, как тут правильно отметили, ушла в соцсети.И потому что переехали и людям непривычно.
Нужно искать конкурентные преимущества от соцсетей, имхо. Зацеплять, удерживать.
Я лично пишу мало потому, что по известным причинам муж читает. Как тут посплетничать? Цензура бдит
Ответить Ссылка 3
0
04.06.2014 20:15:34
так многие и из ЖЖ в ФБ ушли - потому что слишком узнаваемыми стали, и начали все сначала в плане создания образа и круга общения. А сайтом - нужно заниматься, сами, как правило, только сорняки растут.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 20:19:21
Скажи, а твоя толстокожесть подразумевает, что тебе все равно, какова будет реакция на пост?
И такой сакраментальный вопрос - почему ты пишешь? Для кого, для чего?
Ответить Родитель Ссылка 0
3
04.06.2014 20:31:57
Нет, мне не всё равно. Мне интересно. Но мне всё интересно - и одобрение, и срач, и флуд. Поспорить интересно, защищаться интересно.
Я пишу - ради диалога, ради поговорить. И еще потому, что очень пишется - надо выдохнуть.
Да и просто ради букв.Иногда. как вот рисуют или танцуют.
Ответить Ссылка 3
0
04.06.2014 20:32:14
про фейсбук соглашусь. Бихе отличался еще и высоким художественным уровнем постов. Каждый был как эссе. Сейчас подписываешься на Вагнер, улицу, Шемякина, Толстую....и получаешь ежедневно и про блины, и про выпускные. И литературным языком.
Ответить Ссылка 0
0
05.06.2014 14:32:39
А можно уточнить, кто такая Вагнер? Толстую\Шемякина\Мей знаю, ее нет
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.06.2014 22:01:11
Яна Вагнер. Мне очень нравится ее серия "Вонгозеро" и "Живые люди". Еще она пишет сейчасдетектив в реальном времени. Выкладывает куски, иногда в фб. Очень сильные на мой взгляд.
Ответить Родитель Ссылка 0
4
04.06.2014 20:53:25
Мы в марте были в Баку. Я заглядывала на БХ, иногда порывалась фото запостить или пару строк черкнуть. А тут шли бои за Украину, и я уходила. Мне физически было здесь неприятно. И я еще пару месяцев не могла избавиться от этого чувства. Совпало еще с тем, что в реальности мне надо было настроить себя на другую волну.
Тогда я поняла, что я толстокожая, но мне не все равно, в какой атмосфере. Есть атмосфера для вдохновения. И она была здесь. И бывает иногда.
Приходит с какими-то людьми, эмоциями. А с какими-то уходит и оставляет место под другие вещи. А мне эти вещи уже не интересны. Я хочу, чтобы в моей жизни было хорошо и вдохновенно. И не хочу, чтобы меня резали даже самые добрые врачи. Просто не хочу.
В вскр я позвала людей на фотомарафон и пикник в центре города. И получилось неожиданно круто. И я поняла, как все просто. Просто организовать людей на что-то красивое и хорошее вокруг. А были сомнения, и город наш не Париж, не приспособлен. Приспособлен, город невероятно красив. Надо посто взять красивые тарелки вместо пластиковых, надо надеть платья, проявить чуть-чуть инициативу. И город пойдет навстречу, подложит невероятные вещи на вашем пути - у нас была настоящая ванна, красивая, и мы пускали в ней мыльные пузыри... И все фото удачные...
Но это тоже отдельной стоит темы.
К чему я это. Красота вокруг. Все хорошо. Не надо только плодить плохое, тогда будет место для хорошего
Ответить Ссылка 4
0
04.06.2014 21:09:56
И еще в продолжение. В моей жизни какое-то невероятное количество крутых людей появилось. Это люди, которые ездят на концерты в другие страны, люди, у которых четверо детей, а они ходят на яхтах, путешествуют на машинах. Открывают рестораны, проводят слеты единомышленников. Рисуют на стенах потрясающие графити. Помогают детским домам. Рисуют серию смешных котиков. И много чего еще...
я думаю - где, какой канал открылся, что эти люди пришли вдруг все разом в мою жизнь? Что изменилось во мне, что они начали притягиваться?
И что должно произойти с сайтом, чтобы сюда стали приходить интересные люди?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 22:02:00
если в одном месте ванна убыла, в другом обязательно прибудет.

Ну и в довершении к нижнему комменту, Банни, мне так и хочется воскликнуть: "Так кто же все-таки убил Жульена Налестро?" Что это за канал у тебя открылся? мне наверное тоже надо!
В смысле-не у нас спрашивать, мы-то и подавно не можем знать, а нам рассказать. Ну или только мне :D
Ответить Родитель Ссылка 0
3
04.06.2014 22:32:45
Мы тоже пошутили на тему ванны, обсуждая фотографии:D
Ответить Родитель Ссылка 3
1
04.06.2014 22:37:13
Хрен его знает. Но вот вспомнилось.
С девушкой тут разговаривали на похожую тему. Говорю, друзей много, часто не знала, как смикшировать на Др, все такие разные.
А шас вот не думаю даже об этом, все как-то само собой налаживается. Интересно проходит.
И она говорит: надо людей делом занимать. Когда все при деле, не до личных заморочек каждого. И ведь точно! Раньше, когда сидели и общались просто - была проблема. А когда стали устраивать тематические вечеринки - взятие порта пиратами, фотосессии в костюмах - проблемы исчезли

На Бх тоже надо дело придумать. Тогда и дури меньше вылезать будет
Ответить Родитель Ссылка 1
2
04.06.2014 22:15:06
ну и по теме дня, не про атмосферу, конечно, это не ко мне, а насчет концепта сайта.
Банни, лично для тебя одна из моих любимейших цитат, она же девиз для деловых решений:

Если бы я зaхотел стaть бродягой, то посоветовaлся бы с сaмым удaчливым бродягой, кaкого только смог нaйти. Пожелaв преврaтиться в неудaчникa, я бы прибег к совету людей, никогдa не знaвших успехa. Зaдумaв преуспеть во всем, поищу рядом с собой тех, кто преуспевaет, и буду поступaть, кaк они.

Джозеф Мaршaл Уэйд
Ответить Ссылка 2
0
04.06.2014 22:27:53
Голд, так я ж не про концепцию сайта спрашиваю. Я имею тайную мысль, что у кого-то что-то в голове останется. И он чуть-чуть подумает, прежде чем рубить с плеча
И я тоже буду модерировать чуть жестче.
Зовешь людей на сайт, они в лучшем случае одну тему напишут и исчезнут. Атмосфера не та. С диагнозами все лезут.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 22:37:17
ну я твой посыл "ребята, давайте жить дружно уловила".
Ты там выше несколько раз спрашивала, что делать, как вернуть то, что было. Поэтому, поскольку пустых разговоров не люблю, сразу к делу делу перешла)
В общем, если у тебя был просто ПЯ (плач ярославны), просто поговорить хотела, то я извиняюсь.
Я такой же хирург как и Джек. И даже еще страшнее)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 22:48:59
Нет, Рыбка, не такой. Т.е. отрезать - можешь, и поиск наиболее короткого и максимально эффективного выхода - это да, твое и ты не будешь отклоняться от этого, но.. стиль и посыл ( из-за чего ты это пишешь) - у вас разные, и это чувствуется. И посты ваши потому сильно отличаются по тому - "как будут резать", и с какой целью, и для блага кого это пишется.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 22:52:50
Ой, яхонтовая моя Кананга, может ты просто ко мне не объективна?)
ужасно рада тебе и твоим комментам, к слову!
периодически вспоминала тебя, когда на фотку рокфеллеровскую медитирую)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 23:03:20
Ну, абсолютной объективностью, конечно, не могу " похвастать", и, допишу, не претендую на нее.
Но, я когда писала свой пост, вспомнила, твои посты, и то, как воспринимала их не только я , но и ТС.
И я, очень рада тебя слышать.
И про фотку - рада, и я ( в смысле медитирую), особенно, когда эмоции на работе зашкаливают - очень пригождается,и настраивает на нужный лад - этот ледяной мизантроп в черно-белых тонах .
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 23:47:25
спасибо, дорогая)
Тс-кто это?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 23:49:17
топикстартер
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 23:20:33
посыл у меня такой: не обижайте друг друга.
и не, это не плач Ярославны.
и даже не запрос. что делать
просто площадка, чтобы люди могли услышать друг друга.
Сказать. что их зацепило и почему они не пишут
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 23:45:27
Банни, есть такое понятие-дух времени. В духе сегодняшнего времени все, кто хочет писать, о себе ли, о жизни ли, выбирают для этого формат, который предлагает больше опций- жж, например:там те же френды, но ты сам себе писатель и модератор. Сложно не понять преимущества. Выше уже подробно писали.
Я, скомпоновав всю инфу о том, что тебе жаль не совсем комфортного содержания сайта, подхватила твою мысль и развила ее, написав, что альтернатива наверняка есть, но она не найдется вопрошанием среди людей не занятых в сфере коммуникации, контактов, инетбизнеса и тому подобного. Возможно, такого формата больше не сущствует, не знаю. В любом случае, бх не духе времени больше, имхо. По крайней мере в такой форме как он есть сейчас. И это первопричина. То, что на сайте не приходят и не открывают больше душу люди разные и интересные-это следствие.
Так что воззвания к народу на мой взгляд не имеют большого смысла, с точки зрения ведения проекта.
Будет подобающая форма, будет содержание.
Назовусь наверное все-таки хирургом, рыба больше не конформна духу времени)
Я скорее как консультант тут выступила, наверное непрошено, но слова из песни, как говорится.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 00:13:42
Мне интересно, что люди думают о сайте, насколько к нему привязаны.
У меня есть несколько идей реформирования, пытаюсь понять, насколько резко можно резать привычный формат. Как отнесутся жители других городов и стран к смене курса па Екатеринбург.
И вижу, что нормально. бх уже устарел по мнению участников, поэтому церемониться здесь не считают нужным. Ок.
Я пыталась понят, нужны ли комментарии, или проще без их. Тоже интересно в свете дискуссии
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 00:33:31
Ну вот и еще. Начали делать статьи с интереными людьми. Никита Баранов и его садиклуки для дочери. Красивая дочь, интересная одежда. Что в комментариях? "Из букв ж о п а не сложишь вечность". Я фигею, честно.
Отбивает любое желание чем-то делиться.

Пытаюсь понять, можно это исправить или проще взорвать и ввести монаршее правление.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 00:43:38
Банни, ты уверена, что поняла о чем был тот гек про *опу?

Тут нет однозначного ответа, надо ли монаршей рукой всех строить. Вначале надо мочь себе это позволить- гнать всех поганой метлой, кто не так сидит или не так дышит. Имхо, конечно.

Мoжет тот же Никита нашел бы шутку вполне смешной. А так ты зависла на ней, потому что ты-автор статьи, а публика неблагодарна) Я как хyдoжник тебя понимаю, но на эмоциях не построить коммерчески успешного бизнеса
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 01:28:39
Уверена. Гек понятен, но удивляет.
Насколько я знаю, не нашел смешной. Дело не в эмоциях.
Просто была идея позвать платных авторов, но при такой атмосфере - это деньги на ветер. Люди не хотят говорить о личном, когда в ответ получают диагнозы.
Монаршей рукой не заставить всех дышать так или не так. Монаршей рукой можно решиьть, стоит ли возиться с этим проектом или уйти на другие. Домен хороший, можно продать
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:13:20
В этом контексте мне вспомнилось как мы встречали Светлану Разумную :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 01:14:47
Про желание чем-либо делиться.
Да, встречаются комментарии, возможно верные по сути, но форма... На мой взгляд немного корректности в формулировках было бы не лишним.
У меня бывают моменты, когда хочется поделится спонтанной зарисовкой из жизни. Но это по большей части из детской жизни, а тут встречалось мнение, что хорош про детей. Ну и не настолько видимо хотелось, раз не пишу.
В целом конечно в любом, даже откровенно недоброжелательном комментарии можно найти здравое зерно. Что то высветит другой угол, и тогда формулировка отступает на второй план.
Что то учит формулировать свои мысли так, что бы не к чему было прицепится. Потому что такое бывает. А самосовершенствование, в том числе и в формулировании фраз еще никому не повредило. Особенно трудно это делать в запале. И от того особенно полезно. (ну мне по крайней мере).
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 10:28:47
Возможно, не хватает четкого деления на форумы: тут про деток говорим, там политику обсуждаем, тут - секс.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 12:38:07
Да! И если в каждой области будет актуальными некоторое количество тем, то выходить за рамки заданной нужды не будет.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 12:51:03
А деление на рубрики - это не оно разве?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:53:54
Оно. Банни, я может чего не то сделала? У меня текст отправился, но там выбора рубрики я не заметила.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:28:03
все интереснее...
щас проверю
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:11:31
а я тему Вероны так и не вижу, и даже тыканием по комменту в нее не захожу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:06:02
Банни, мне кажется, не оно. На главной нет списка форумов или рубрик - как угодно. Если бы были разделы и ты, к примеру, могла точкой входа сделать "Поговорим о детках", то флуда было бы значительно меньше. Ну, хочется верить. В какой-то момент такое спонтанное разделение здесь было. Некоторая группа заходила только в советы Аптеки. Она вообще не смотрела, что на остальных страницах. И это, возможно, верный вариант.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.06.2014 22:40:48
А, ну вот, цитата "И что должно произойти с сайтом, чтобы сюда стали приходить интересные люди?"
я такие вопросы проходила, в другом ракурсе, конечно. И поэтому думала, что ты спрашиваешь буквально- "что делать нужно?";)
Ответить Ссылка 0
3
05.06.2014 00:14:11
Банни, мои мысли тебе озвучивал. Повторюсь!

1. Атмосфера - девушка непостоянная. Она все время меняется. Ее нельзя законсервировать или вылить навечно в бронзе. Ее можно только создавать. каждый раз, каждый день, в каждом посте и в каждом комменте. мне это обсуждение ностальгическое "а раньше трава была зеленее" кажется контрпродуктивным
2. Что бы в комнате было хорошо, надо ее, с одной стороны, проветривать (пускать свежую кровь и подкидывать народу новые идеи). С другой стороны, прибираться, убирать грязь, вычищать оскорбления, флуд и банить явных троллей. Ибо самую прекрасную вечеринку может испортить, если на нее набегут бомжи за халявной едой.
3. Каждый проект живет определенный срок. У БХ был период взлета. Сейчас период стагнации. Я бы даже сказал комы. И это нормально. Есть определенные законы жизни проекта. Новых людей почти нет. Перспективы его непонятны. Люди тут больше по привычке и для поддержания контакта со старыми знакомыми. Жизни в проекте мало и никто им всерьез не занимается. С другой стороны сильна сила набранной инерции. А при этом, как верно было замечено, конкуренты не дрермлють. Тут нужна отчаянная терапия, чтобы сердце вновь пошло)))
Ответить Ссылка 3
2
05.06.2014 00:54:29
Насчет поделиться. Я решил из интереса накидать список причин, зачем люди делються..
Вообще, желание устроить публично душевный стриптиз имеет эксгибиционистские корни. Имхо это даже хорошо, что не все этому желанию подвержены.)) Желание защитить свои границы, свою интимную зону как раз более естественно имхо и нормально.
Итак, зачем:
  • Работа. Кто-то на этом деньги зарабатывает и извлекает какую-то иную материальную выгоду
  • Получить эмоциональную поддержку. в определенном вопросе или ситуации.
  • Получить совет.
  • Проучить требуемую недостающую информацию. А "деление" это как затравка.
  • Рассказать поучительную историю из своей жизни. чтобы "хотя бы другие не совершали моих ошибок".
  • Дать совет. либо чтобы принести пользу кому-то. либо чтобы показать свою фантастическую мудрость. В общем, подтвердить свою значимость и нужность.
  • Найти единомышленников, "я не одна такая", что можно отнести и к поддержке, и к советам.
  • Повеселить народ.
  • Поделиться эмоцией или мыслями, когда внутри ну никак не держится
  • Похвастаться, понтоваться, показать всем свою неземную крутость.
  • Получить подтверждение, что с тобой все нормально.
  • Провоцировать. Набросить, так сказать, г... на вентилятор. Кинуть кость и смотреть, как народ все это обсасывает и обгладывает. Упиваться этим аттракционам и питаться вниманием к собственной персоне.
  • Получить разнообразную обратную связь, весь спектр мнений. Бесплатный вариант-фокус-группы. Чтобы потом суммировать и составить свое.
  • Просто поговорить, потому что есть потребность поговорить.
Может что забыл. Добавьте)
Ответить Ссылка 2
3
05.06.2014 11:59:08
я бы добавила: "прояснить ситуация для себя". Очень часто, формализуя свои мысли, тем более письменно, потом, при их прочтении уже в опубликованном виде, становится ясно что-то дополнительное, что при эмоциональном переваривании внутри ты сам не заметил.
И еще "снизить для себя важность и значение описываемой ситуации". Это больше для экстравертов применимо, которые, чем с большим количеством людей напрягающей их ситуацией поделятся, тем меньше она их беспокоит - они вытаскивают ее из души и вешают на стену, как картину. Посмотрели, оценили, и дальше пошли - а она там, на стене, осталась. Кста, очень удобно.
Ответить Родитель Ссылка 3
1
05.06.2014 12:04:37
Отличное дополнение, Джэкки!)
Ответить Родитель Ссылка 1
5
05.06.2014 02:23:17
Я почитала вас и решила не рубить, спрятала скальпель, достала тюльпаны.
Это самый бессмысленный и доброжелательный комментарий в этой теме.
;)
Ответить Ссылка 5
2
05.06.2014 03:54:17
Про мои личные обиды - у меня есть обида...допустим на ту же Данаю. Просто размазала меня по монитору.)))
Я рассматриваю эту ситуацию так: если у меня срезонировало это, значит это таракан мой личный, которые требует проработки. То есть таракан Данаи - это её таракан, пусть она сама с ним разбирается. Для меня Даная - это всего лишь катализатор моего внутреннего состояния. То есть, на данном этапе резонанс мой личный - как подопытная лягушка находиться на столе для препарирования...я пытаюсь понять почему мне стало так важно быть значимой в глазах кого-то, кого я не знаю...Если я злюсь, значит я не прав...как-то так.
И конечно, же пока что я точно скажу что нормально общаться с ней я не смогу. То есть с моей стороны были попытки...но человек не слышит - а это уже не моя проблема. :)
Ответить Ссылка 2
0
05.06.2014 03:55:15
Про рубрику "волшебный пендель" - по своему опыту скажу. Самый действенный пинок - тот которого вообще не ждёшь.
Однажды на другом форуме, я завела тему и попросила пенделя, да пожестче. Когда мне его на самом деле выдали - я стала недовольна, стала сопротивляться и защищаться. В свою очередь, тот кто пендель этот дал, мне высказал "Но вы же сами этого просили" - и был прав.)) Так вот я считаю, что волшебный пендель должен быть резким и неожиданным для всех. После такого пенделя человек должен разрушить сам себя изнутри до основания пройти через необходимую боль и воскреснуть из пепла словно птица Феникс....И специальная рубрика может порушить весь приницип такого пенделя... имхо :)
Ответить Ссылка 0
0
05.06.2014 03:58:46
Про атмосферу.

Сайт города Екатеринбурга, тут много людей которые знают друг друга лично. Насколько я понимаю, основную массу составляют журналисты. Люди образованные и граммотные. Уровень общения у этих людей другой - выше простого бытового уровня. А есть просто люди, которые и слова то русские не всегда правильно пишут. Мне допустим через энное количество лет, даже трудно предложения правильно составить. Составить так, чтобы мысль донести, и чтобы поняли меня так, как я это имела ввиду.

Получается коряво. Как есть.

никто не может обидеть нас без нашего на то согласия....

"Исчезла боязнь обидеть"
Тут соглашусь с Джекмаус, что есть посторонние посетители сайта и не все друг друга знают. И угадать, что именно и кого обидит наверное невозможно. Одна сторона медали "я не обязан всем нравится".
Сейчас действительно стёрлись границы дозволенного...и не многие осознают что вот тут уже чужая территория и нет никакого морального права осуждать или как ты выразилась "лезть под кожу". с другой стороны, очертить такие границы вправе каждый сам для себя. И ещё момент, тогда с такой точки зрения, вообще мы не имеем права писать комментарии ни в какую тему, потому что любой пост так или иначе резонирует с тем что писал автор и также не имеем права давать советы кому бы то нибыло, даже если нас об этом просят, потому что у каждого свой уникальный и индивидуальный путь развития и обобщать что-либо или в рамки какие-то засовывать нет смысла. И скорее всего - это тот момент, когда человек осознаёт, что - не важно
что я напишу, это не будет иметь никакого смысла...То есть пока человек пишет - он видит в этом смысл какой-то для себя, преследует свой какой-то интерес. Наверное самый большой интерес - это познание себя и мира через других.

Другая сторона или крайность, это когда на самом деле хамят и не уважительно осуждают. То есть если ты пришёл сюда то будь готов к тому, что у этой общности есть некие правила, которые ты можешь соблюдать если хочешь тут остаться или можешь наплевать на всех, но тогда вряд ли кто-то захочет общаться с тобой после. Граница уважения может и должна быть, но любом случае, как писала Дамочка, вынес на обсуждение - будь готов.
Мы все хотим слушать только хорошее или ничего. Но всё это мне почему-то напоминает сказку "Голый король"...пока не находиться мальчишка-беспризорник который орёт на всю Ивановскую: "А король то голый"...
И сайт наш заявляет себя как искренний - значит если есть порыв у кого то что-то высказать, он его должен сдерживать, либо лицемерить ? Это тоже крайность. ИМХО
Например, я давно подозреваю и интуитивно чувствую, что уже и ранее со многими участниками вела себя не корректно, раздавая советы, о которых меня не просили. Хоть раз, хоть кто-нибудь об этом заикнулся? Нет. Все интеллигенты, чтоб их.))) То есть конечно, прошло время и до меня дошло: что-то я делаю не так...И начала себя сдерживать понемногу...Да-да, то есть если б я себя не сдерживала, то вы бы получили посты на листов пять про то "как вы все не правильно живёте" - шучу)) Но сайт же искренний - а получается, что совсем нет.
Ответить Ссылка 0
1
05.06.2014 04:13:23
Вопрос ко всем. Почему мы так боимся обнажать свои души?
Боимся что найдут больную точку и сделают ещё больнее. Мир многогранен и всегда найдутся те, кто сделает больно из вредности, другие сделают больно чтобы помочь(но мы не всегда это понимаем), третьи найдут нужные и правильные слова. И всё таки я склоняюсь, что вторых и третьих - гораздо больше на нашем сайте.
Ответить Ссылка 1
0
05.06.2014 10:44:43
Мне кажется, обнажение всегда подразумевает некоторые детали, которые делают персонажа узнаваемым. Вот конкретно здесь на сайте был случай, когда я по посту девушки, написавшей в первый раз, узнала героя. Несколько очень узнаваемых и очень индивидуальных штрихов. Пост был о том, по сути, как поматросил и бросил. А мне с этим человеком надо было еще общаться. Осадочек, как говориться, остался. Это - издержки развиртуализации и крошечной среды. Думаю, что в некоторых случаях дело в этом. Со мной, во всяком случае. А еще девочки говорили про то, что мужья читают - тоже не все напишешь. Меня однажды мужчина, которого я сильно любила, попросил не писать про него. Он, уверена, не мониторил и не читал, но я не писала, как и обещала.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 11:14:37
Мне кажется. вначале правильнее разобраться зачем их вообще обнажать? Действительно, ли это надо? Все-таки тут не сеанс у психотерапевта. поэтому страхи понятны - мотивация не очевидна
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 13:21:28
зачем их вообще обнажать? Действительно, ли это надо?
Наверное у каждого своя мотивация, выговориться, послушать советы, найти поддержку. Не у всех есть время и деньги на психологов. Не все доверяют психологу и многим легче выложить свою проблему абсолютно незнакомым людям, чем поговорить с близкими. Страхи понятны и не понятны. Страхи - это индивидуальный порог каждого человека. Потому одному страшно, а другому нет.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 13:31:20
многим легче выложить свою проблему абсолютно незнакомым людям  
Эффект попутчика в купе хорош, когда ты зашел однажды на форум, посоветовался с незнакомыми людьми и больше на форум не возвращаешься) А тут уже многие виртуальные очень даже знакомые.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
05.06.2014 14:20:42
Наверное это то, что больше всего осложняет жизнь :D шучу. Предлагаю зарегистрироваться всем хором под другими никами, и поиграть в "угадай меня" ;)
Меня почему то не напрягает то что меня кто-то знает. Все комментарии которые мне не по душе делю на 16 в своей голове.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
05.06.2014 15:28:39
Глэм, ты еще географически защищена. Тут же никого из Грэйт Бритайн нет вроде. А вот из екб...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 16:24:02
Вообще мир тесен. Поэтому наверное от развиртуализации никуда не деться. Я вот на ФБ с некоторыми дружу. И тебя там видела :) это никак не повляло на какое-то сложившееся мнение о тебе или о ком либо ещё. То есть по сути чего мы боимся - того что окружающиеся в нас разочаруются...то есть будут думать о нас хуже , чем мы есть на самом деле или чем мы хоти казаться...
Да туда им и дорога значит. У меня тоже через какое-то время сменился круг общения, на людей от которых больше позитива. И я не сожалею об этом.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
05.06.2014 17:00:30
Глэм. а че не задружилась? А то Банни сейчас БХ закроет, хоть там будем дружить)))))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 17:57:03
Наверное постеснялась :) но я сейчас всё исправлю)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 18:10:48
Отлично))
Ответить Родитель Ссылка 0
4
05.06.2014 10:26:38
Мое скромное мнение:

Часто здесь даже за спокойный пост от местных соратников можно отхватить либо истерику, либо драматические размазывания. Ну про ярлыки тут уже писали.

Мне истерично-драматическая атмосфера не нра, она разрушительна, хоть и очень привлекательная почему-то для женщин.

Возможно, у меня есть проблемы с менее категоричным изложением мыслей на бумаге/онлайн, тут даже спорить не буду, потому не вижу смысла тратить энергию на каменты и посты здесь, благо в реальной жизни коммуникативный канал реализуется и пополняется с лихвой.

Читать - читаю, хоть и не регулярно, многие мнения действительно интересны и ценны.

ПС: надо составить список "Священные коровы сайта" для новичков. А то приходит человек, комментит старожила (не зная его историй и больных точек, ну и как бы он не обязан это знать) и отхватывает по-полной от всех остальных персон списка. Так сайт точно никогда не будет пополняться новичками.
Ответить Ссылка 4
0
05.06.2014 11:11:25
очень привлекательная почему-то для женщин.
эт точно)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 11:21:56
 А то приходит человек, комментит старожила (не зная его историй и 
больных точек, ну и как бы он не обязан это знать) и отхватывает 
по-полной от всех остальных персон списка.
Да, разговоры же на БХ часто выглядят как междусобой. Человек обращается к публике.как к старым знакомым, которые знают его предысторию. И общается с другими, зная их предысторию. Человеку со стороны становится просто неинтересно, так как он не врубается. но вот что с этим делать -фиг знает.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 11:30:10
Андрей, почитай любой другой многолетний форум - это обычная практика. Бэкграунд всегда есть.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 11:40:26
Я разве спорю. Я лишь согласен, что это не работает положительно на новичков.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 11:54:28
Мне кажется, для долгосрочных отношений именно это и работает и именно это называется "атмосфера", за которой идут на форум. Новому человеку хочется стать частью компании, влиться в нее, чтобы о нем и его жизни тоже что-то узнали. Новый человек оценивает таким образом, насколько эти люди ему близки по каким-то критериям. При этом даже половая принадлежность не важна. Я вот даже думаю, что наверняка кто-то из умных успел книгу на эту тему написать, как формируются взаимоотношения на форумах-чатах. Какие роли присутствуют, как они взаимодействуют и какие персонажи нужны, чтобы привлекать остальных. Всегда и везде есть персонаж "а баба Яга против", к примеру. Всегда и везде циник, стонота и прочие. Маски - наше все. Так социум устроен и виртуальный коллектив не исключение.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:03:16
Так а чо нам? давайте напишем! с нашим-то формумным и жур опытом)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:09:25
Мне кажется, тут опыт психологический важней)) Да и зачем? Типологию то мы придумаем, но ведь всем захочется сразу оттипировать соседа по форуму)) А это - тема для капитального срача. Вот ты бы свою роль как охарактеризовал?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:17:27
То есть ты предлагаешь мне уже срач затеять на собственном примере?))) видимо, в этом и есть моя роль на форуме)))

Ну и я с тобой соглашусь, что атмосфера - это люди. Но все-таки тут разные вещи. Когда ты первый раз видишь компанию, тебе она может понравиться и ты захочешь быть в ней. Хотя ты вообще не знаешь ее истории. Новые компании, как правило. более открыты новым людям.
Но когда ты видишь компанию, которая говорит о чем-то своем, у них свои шутки, свой "птичий" язык, они друг друга знают, а ты выходишь здесь "чужой", тебе некомфотно. И вряд ли ты в ней останешься, если у тебя не будет какой-то сильной мотивации или проводника.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 12:35:15
А где ты видел компанию без птичьего языка? И будет ли тебе такая компания интересна? Новичок - это априори чужой, кто пришел в чей-то монастырь, куда, как известно, со своим уставом не ходят. Тут есть несколько путей: либо вопросы задавать, либо самому темы прошерстить, чтобы понять бэк, либо иметь на сайте некого наставника-адаптора, какие есть в некоторых крупных компаниях. А иначе получится, как вон пример выше. Пришел такой, " а у вас точно трое детей?". Что на такое отвечать? А вы точно сельдерей?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 12:44:35
Еще важна насколько сама компания. открыта или закрыта к новичкам. Так--то старой сложившейся компании они на фига? На их глупые вопросы только силы и внимание отвлекается.
Как в сектах бывает. Они новичка встречают как лучшего гостя. Обхаживает его, отвечают на все вопросы, говорят кучу комплиментов, создают ему все условия для комфорта, показывают себя с самой лучшей стороны, узнают как он добрался домой и ненавязчиво зовут еще. Естественно. только потому что он им страшно понравился и стал уже фактически другом. Тоже вполне применимый опыт)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:49:04
Тут я поспорю. Мне не нужен ни птичий язык, ни бэкграунд. За этим ходят в закрытые сообщества к своим. Мне интересней свежие мысли и идеи.
Получается, что новичкам здесь некомфортно, ибо междусобой и каждый второй видит себя хирургом. В итоге люди с тонкой душевной организацией отсюда бегут, а с психикой потолще - остаются, но помнят все зло, что им причинили.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
pliusa
05.06.2014 13:12:52
Банни, милая, я очень любила БХ, но то, что сегодня мы имеем - никакого отношения к "настоящему" БХ не имеет, это уже уютненький диванчик для старожилов и холодный сортир для "понаехавших". Я выскажу свою точку зрения, аккуратненько - всё дело в энергетике.
Формат сайта был нести радость и помощь людям - нести радость и помощь, это не умничать, это, если хотите, где-то жертвовать кусочками своего сердца, своей души - это крайне энергозатратно, но это интуитивно ощущается как свет и привлекает новичков, может они захотят и поныть, может кто-то будет искать мамкину сиську - ну так раньше они это всё получали.
Серьёзным людям на сайте делать нечего
Ответить Родитель Ссылка 1
0
pliusa
05.06.2014 13:18:17
Осспаде, кусками придётся писать - невпихуемо выходит :)
Сайт неинтересно читать - интересно читать сайт старожилам, а новичкам читать посты про ванны и комменты про депривированных доярок, с "дааааа, а вы в ваших Англиях жируете, а нам тут на дачах рядом с Путиным мыться не в чем, поэтому мы не работаем, не работали и работать не будем, но в клуб пойдём вечером!"
Пардон, кто разрешил нескольким персонам постоянно травмировать человека ""если у тя трое детей какого рожна ты по инетам висишь?" - шо за нах? Это сталевары спрашивают, в обеденный перерыв?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:43:15
Вы щас за всех новичков подписались, что им нра, а что не нра или как Николай Второй о себе во множественном числе - "мы, новички, кроме комментов Данаи, ничего на сайте найти не могем?
я польщена чесслово, сколько ников против меня голосует, чувствую себя местной Малефисентой.)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:52:40
ситуация, как со Штирлицем - в памяти осталась только последняя сказанная фраза :) что, на мой взгляд, скорее характеризует память того, кто ее запомнил :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 14:52:34
Пардон, кто разрешил нескольким персонам постоянно травмировать человека
В наших Англиях это называется "bullying and psychological abuse" :) я видно отвыкла от этого...и не умею защищатся...
Ответить Родитель Ссылка 1
1
05.06.2014 14:55:09
Кстати читала, что именно в рунете очень сильно распространено психологическое насилие и что на иностранных сайтах публика гораздо сдержаннее и позитвнее. Вообщем убедилась в этом сама, когда стала читать английские и американксие блоги. Такого срача точно не увидишь..
Ответить Родитель Ссылка 1
1
pliusa
05.06.2014 15:02:50
С тебя, Глэм, нереально натрясти энергии, твои дети - твоя защита, трое детей надёжно охраняют мать, особенно мальчики. Ппросто переживаний твоих жалко, но тренировка пофигизма тебе не помешает.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 15:10:37
Спасибо. Я сейчас именно пытаюсь через эту ситуацию пофигизм свой тренировать....пока плохо получается...но я думаю что у меня ещё все впереди)))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
pliusa
05.06.2014 15:13:10
Ты станешь редким профессионалом через полгодика :) Меня тоже тут выдрессировали - низкий поклон!
Ответить Родитель Ссылка 2
1
pliusa
05.06.2014 13:31:44
Нет тут искренней радости за успехи других, есть только радость за своих, местячковых - тех, кто в реале заорешился и в гости на салаты ездит. А за других - "Возьми с полки пирожок, садись пять!"
Хирурги? Все "психологические" хирурги на этом сайте режут ноги без любви - они не хирурги, они мясники. Это "чешуёй блестнуть" называется - вымещение своих психологических проблем в доминирование над более слабым. Они не хотят счастья всей душой препарируемому, они хотят ипотеку закрыть и денег нарубить.... индивидуально они каждый своё хотят, но только не пришить ногу так, чтоб он потом ходил.
Этот сайт лично тебе, Банничка, надо нахер продать, пока можно его продать и вкладываться в успешные проекты, потому что депривированные доярки и всякого рода зависть тебя, как владельца портала, до добра не доведут. Сюда новую кровь привлечь не выйдет - сайт более мёртв, чем жив. Всей дружной компанией людей ставших друзьями перейти в ФБ, а все эти ванны, доярок, хохлосрачи и прочее оставить позади, как пройденный этап.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 13:40:59
Я с собой этот диалог веду уже несколько лет. Одна часть говорит именно это
Вторая - надо найти идею, которая сайт вытащит.

Но благодаря этой дискуссии я поняла, что в блоги как таковые вкладываться не буду. Платных авторов приглашать нет смысла.

осталось понять. нужна ли сайту премодерация. Ибо что-то как-то много летит на вентилятор.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
pliusa
05.06.2014 13:53:22
Вот именно ты не упоминай тут часто про свой таунхаус за городом и делись счастьем дозированно - ты как вершина эгрегора данного сайта оттягиваешь на себя всю зависть, даже не тебе предназначенную, а тебе ещё детей нужно родить. Ты сделала хорошее дело, дело принесло плоды ...
продай эту контору-Никанора, подумай о себе - никто потом тебе детей не родит.

(сообщение было отредактировано модератором)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:08:53
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ну нету у меня таунхауса) а за все остальное. спасибо. ржу в голос. наверное, это нервное.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 14:20:28
теперь будет :) деваться уже некуда, 2 человека подтвердили, на всех сайтах написали... Вот так и рождаются слухи :)
Ответить Родитель Ссылка 1
2
pliusa
05.06.2014 14:02:37
Ты пойми, ты модератор - ты пропускаешь ВСЁ это гавнище через себя, ты не можешь делать это безэмоционально - ты ж не почтовый робот. Все эти ванны и доярки сейчас осели в твоей душе, потому как ты вкладываешься в это каждый день и не по пять минут. Как раз модерация и не есть гут для тебя - остальные встли, отряхнулись, фыркнули и завтра ещё прийдут, как в анекдоте, а ты всё это фильтруешь и, как марля, осадок остаётся на тебе. Ради чего? всё это можно перенести в жж или ФБ. Пусть поток идёт не чсрез тебя.
Желаю тебе всего наилучшего и здоровья.....здоровья!!!!! :)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
05.06.2014 14:38:48
Пришел такой, " а у вас точно трое детей?". Что на такое отвечать? А вы точно сельдерей?
Этот вопрос у меня вызвал очень смутные ощущения. Я подумала "у меня либо дежавю, либо паранойя))))"
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 14:51:16
ага, не забывай, что мы с тобой - кремлеботы, и у нас (меня) четверо детей :) Ишь, расслабилась...
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 14:57:10
А помоему амнезия лучше :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 15:43:44
На вопрос "что делать": все просто - если интересно и не лень, заглянуть в блог и прочитать предыдущие темы заинтересовавшего автора. А если лень, то и не надо! ;)
Ответить Родитель Ссылка 0
2
05.06.2014 16:02:43
Ты думаешь это сработает? На каждый пост еще комментов иногда на полную советскую энциклопедию. А вся предыстория часто там. Причем предыстория порой в комментах вообще совсем другого автора. Это имхо не реально осилить, если у тебя нету вагона свободного времени и для тебя это не вопрос жизни и смерти.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
06.06.2014 13:21:47
"это не вопрос жизни и смерти."
И вообще - это технические детали. :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:17:05
Куба. если я правильно понимаю, какая ситуация подразумевается под "комментированием старожила, за которую охватывают по полной". то говорю тебе прямо: дело не в старожительстве.
Дело как раз в том. чтобы менее категорично излагать свои мысли.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.06.2014 13:52:50
Про категоричность. Моя версия. Я, например, Банни, прихожу сюда часто поспорить и подискутировать. И темы поднимаю провокационные и неоднозначные. А в пылу спора люди часто позволяют себе категоричность. И это делает дискуссии как жанр более интересным, тем самым популяризируются различные позиции. Но от этого вырабатывает определенный стиль общения, который уже никак не приемлем для ситуаций, когда человек делится сокровенным и надо его поддержать. Это опять же вопрос концепции, если мы тут всем только несем "радость и помощь" - это одно. если это дискуссии умных людей - это другое.))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
pliusa
05.06.2014 13:55:53
Да тут уже ни помощи, ни дискуссий умных людей, по ходу пароходу.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
05.06.2014 14:07:13
Плюса, вот вы сейчас как раз не выдаете категоричность? Это для вас этого нет. Я вот лично нахожу здесь умных людей, с которыми есть о чем подискутировать.)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
pliusa
05.06.2014 14:17:47
Тут весь вопрос - личные сомнения владельца сайта, наскколько этот сайт соответствует её сегодняшнему миру, потому как это энергетически и материально лежит на её плечах. Вы, Андрей, тоже замечательный человек и спокойно перейдёте со всей компанией на другой удобный ресуурс. Но, хладнокровно говоря - а тут и была затребована категоричность "быть или не быть" я категорично и обоснованно выношу свою точку зрения.
Я отвечаю конкретно Банни на её конкретные сомнения, дискуссии и полемика прекрасны, но не за счёт модератора, а если у неё возникли такие сомнения, не один год назад - есть почва. А почва как пустыня Сахара размером.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 15:15:18
Плюса, я за себя говорю и за свои наблюдения. если свернуть всякие срачи, провокационные темы и дискуссии и делиться только сокровенным и всех поддерживать, то уже и категоричности будет поменьше и деление на "своих" и "чужих". В смыле, что мне несложно так переориентироваться. Это в смысле что для атмосферы могу сделать лично я. Но все, конечно, может скатиться во всякое нытье и тренировки доморощенных психологов на других.)) Но это, как говориться, дело вкуса.

Что касается сомнений владельца, то он имеет на них полное право., также имеет право устанавливать на сайте любые правила, концепции, закрывать его и продавать, приглашать и увольнять авторов. Но имхо с момента покупки сайта никакие попытки что-то с ним всерьез с делать не предпринимались. Он живет больше по инерции. И его нынешнее состояние неудивительно и вполне закономерно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:01:11
Банни, дорогая, ну а кто не грешил хотя бы раз категоричностью?))) В своем каменте я это признаю вполне вроде бы, или опять не ясно изъяснилась?)

не знаю, о какой ситуации ты говоришь, их здесь немало (я не только о себе, если что). Возможно, многие здесь излишне категоричны :)
Ответить Родитель Ссылка 0
3
05.06.2014 12:08:04
Мне пока кажется, что вся проблема - в неозвученной концепции сайта. Либо это - место для гарантированной душевной поддержки всех зашедших, такая интернет-жилетка, либо - место, где обмениваются информацией по заданным темам (секс, уход за внешность, воспитание детей) - по такому пути идут многие женсике сайты, либо место, где обсуждают опубликованные статьи платных авторов. Совместить все в одном и при этом гарантированно расширить аудиторию и привлечь большое количество новых читателей-писателей - как мне кажется, сложно.
Пока изменения касались внешнего оформления, удобства работы, и здесь сделаны большие успехи. Но нужно обозначить точки роста - то, на качество чего нужно постоянно обращать внимание, иначе изменений не будет, или они произойдут сами - и вопрос, в желаемом русле или нет.
Ответить Ссылка 3
0
05.06.2014 13:25:23
Джек, если я тебя правильно понимаю, ты говоришь: расскажите мне правила игры, а то непонятно. Здесь всех жалеть или делиться информацией?
и когда тебе говорят: в правилах не обижать людей, ты отвечаешь: а почему, почему я не должна обижать чужих мне людей. Нет. я считаю. людей надо обижать для их пользы.

Какую бы концепцию я ни озвучила, она будет принята большим количеством людей в штыки. В силу характера, старых обид. личных предпочтений.

До сих пор я думала, что козырь БХ - в умной аудитории. А сейчас засомневалась. Умная, но не добрая аудитория - это скорее проблема, чем козырь.

Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:36:38
Какую бы концепцию я ни озвучила, она будет принята большим количеством людей в штыки.  
И это нормально. Когда анархия люди на первых порах будут сопротивляться любому наведению порядка. Но это не значит, что ее, концепцию, не надо озвучить. Со временем все свыкнуться и примут формат общения.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
pliusa
05.06.2014 13:41:16
От модератора: комментарий удален, дабы не усугублять.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:44:24
да, но если концепция не озвучена вообще - как люди могут догадаться, чего ты лично, как держатель ресурса, хочешь? Тебя последние полгода вообще практически не было ни в темах, ни в комментах, ни в модерации - и не стоит удивляться, что атмосфера сложилась отличная от желаемой тобой. Да, какие-то идеи по поводу правил на сайте выдвигали и Дамочка, и Андрей - но я лично воспринимала это как их личные мысли вслух.
Мне кажется, имеет смысл не делать новых детей, а отмыть тех, что есть - или принять решение, как эффективно использовать немытых.
Я встречала чаще сочетание ума и цинизма, чем ума и доброты - при том, что ты то ищешь в людях не доброту, а скорее лояльность и конформизм в общении - а это иное.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 13:54:07
Джек, не надо мне ставить диагнозы. ладно? мы уже выше выяснили, как легко прийти к ошибке.

мне конформизм не нужен. Мне нужно, чтобы люди не убегали с сайта. Для этого я прошу не бегать за ними с ножом.
Атмосфера сложилась не в последние полгода.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:10:10
а в чем диагноз? В том, что ты ищешь? На диагноз не похоже :)
Не знаю, кто такая pliusa, но подобного мракобесия в одном человеке на этом сайте я в последние 2 года не встречала... Лично мне не капли не жаль, что она убежала - и я вот ради нее не буду менять стиль высказываний - а то не дайбох читать начнет меня без отвращения, комменировать :) а мне такую концентрацию добра в одном собеседнике не пережить :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
pliusa
05.06.2014 14:19:51
Не переживай, ни читать тебя, ни комментировать тут я не собираюсь - я тут на минуточку чисто из уважения и любви к Банни, с такими как ты я предпочитаю не пересекаться нигде.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:30:17
здорово, спасибо
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 12:44:04
У меня вопрос к уважаемой публике. Можете вспомнить случаи, когда вам здесь реально помогли.
Ответить Ссылка 0
2
05.06.2014 12:54:01
Мне помогли. Подкинули несколько остроумных реплик, которые я скоммуниздил в свои статьи)))
И вообще обсуждения на би хэппи прибавило мне ясности в некоторых вопросах.
Но превращать БХ чисто в психологическую консультацию - не думаю, что верно. Для этого есть реальная психологическая консультация.
Ответить Родитель Ссылка 2
2
05.06.2014 13:15:38
Мне Глэм помогает - рассказами о жизни в ЮК и сайтами - например, про семена. У меня сильно открытый гештальт - куда бы свалить, и где трава позеленее за бугром, и почему я еще не там. Так бы я сидела, ЖЖ непонятных людей читала и неверные выводы делала - а почитаю Глэм и Ромашку - и вырисовывается реальная картина (ну, как мне кажется), моих перспектив, возможностей и выгод, которые лично мне даст такой переезд.
Сплю и вижу появление на сайте русскоговорящих жителей Испании и особенно Португалии.
И лично мне была полезна дискуссия про Украину - потому что реально в начале марта у меня был в душе кошмар - неужели все вокруг идиоты - реальные, живые люди, которые рядом со мной... Оказалось, в разных городах, среди разных соц слоев доля думающих как я и наоборот - примерно одинаковая. И на сайте именно существующий в обществе диапазон и был представлен.
Ответить Родитель Ссылка 2
3
05.06.2014 13:43:51
Много раз, но это больше эмоциональная ( наверное) помощь, я приходила сюда, напряженная, и растрепанная, рассказывала, или просто болтала, и становилось легче. Причем, мне не нужно было обозначать: пожалуйста, я прошу совета, но не оценки, или, хочу обратить внимание, что это мое эмоциональное состояние в данный момент, прошу им не руководствоваться спустя несколько месяцев, ссылаясь на него в других уже темах, в споре с кем-либо, как-то и без таких вот оговоренностей это было.
Особенно помню, был у меня такой затык перешла на новую работу, и так мне было тяжко - вообще никак я не совпадала - ни по ритму, ни по форме, ни по содержанию. Написала сюда, вот тогда - ощутила, была помощь, получила то, что мне нужнее всего было в тот момент. Я помню, и это теплое чувство сохраняется, и может, это один из факторов,что держит на форуме.
Ответить Родитель Ссылка 3
4
05.06.2014 14:08:26
у меня были случаи не то, чтобы вот прямо реальной помощи, но однозначного "сложу-ка я эту умную мысль себе в коробочку и буду пользоваться по мере надобности". И в старом БХ такие мысли были ( я ж его читаю года с 2007), и в нынешнем, безусловно, они есть.
Ответить Родитель Ссылка 4
1
05.06.2014 14:27:12
Мне очень нравится читать что пишут люди с опытом, это всегда очень интересно и поучительно. Многое беру на заметку. Мне помог сайт стать лучше, видеть какая я есть на самом деле. Мне помогли не конкретные темы, а именно понять про себя что-то. Я пишу, и раскрываюсь как личность, и многие другие участники сайта своими постами и общением через соцсети помогают мне понять что-то про себя и про других и про мир. Еще я здесь обрела хороших знакомых, которые готовы помочь и поддержать в трудную минуту. Сюда я прихожу для того чтобы скопирую пару пунктов из списка Андрея(если он не против):

  • Получить эмоциональную поддержку. в определенном вопросе или ситуации.
  • Получить совет.
  • Рассказать поучительную историю из своей жизни. чтобы "хотя бы другие не совершали моих ошибок".
  • Дать совет. либо чтобы принести пользу кому-то. либо чтобы показать свою фантастическую мудрость. В общем, подтвердить свою значимость и нужность.
  • Найти единомышленников, "я не одна такая", что можно отнести и к поддержке, и к советам.
  • Повеселить народ.
  • Поделиться эмоцией или мыслями, когда внутри ну никак не держится
  • Получить разнообразную обратную связь, весь спектр мнений. Чтобы потом суммировать и составить свое.
  • Просто поговорить, потому что есть потребность поговорить.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 14:29:54
Ой повеселить народ - это наверное не про меня....просто скопировалось в одно всё)):D
Ответить Родитель Ссылка 0
4
Kate
05.06.2014 21:51:51
Здравствуйте. Я читаю БХ с 2008 года, тогда меня привел на сайт поисковик., в ответ на мой вопрос по непростому личному вопросу. Увы, но написать тогда я так и не решилась, о чем наверно жалею до сих пор, зато с удовольствием читала многих из вас.
Жаль, что ушли люди, которые были действительно интересны. Мне очень нравилась En, прям вот с удовольствием приходила за ее потусторонней мудростью))) Скучаю по Йохансону и его рассказам, по Амбассадоре. Над Локи смеялась палясь на работе)))) каждый раз, когда он писал. Он хоть и странноватый, но мне в свое время очень помог советом по отношениям с отцом. Я и зарегистрировалась только ради него, чтобл спросить, а он ответил хоть цинично и физиологично, но ведь помогло. Не знаю кто Локи в реале, но все же спасибо ему за то письмо, хамское и похабное))). Если вы его знаете лично, скажите что он был прав и "ласты хлопать перестали, а тюлень облез"))))
И спасибо вам всем!!!
Ответить Родитель Ссылка 4
0
13.06.2014 11:22:21
Кейт. спасибо, что сейчас не промолчали)). Локи мы видели все один раз. он приходил на встречу БХ. Ваш комментарий я скину ему по почте. Захочет - ответит))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
qwa
08.06.2014 18:40:51
Я тоже получила помощь по принципу "привести в порядок свои мысли". В полемике с Золотой насчет отношений отцов с детьми от прошлых браков я накопила много аргументов для бывшего мужа. Тема была для многих очень актуальная.

В той же дискуссии в нескольких участницах я увидела сходные жизненные позиции и какое-то время было интересно с ними общаться и в других темах. Сейчас они или пишут редко, или вообще пропали.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 14:11:12
Я до вечера уходу из темы, потом прочитаю все сразу.
особенно прошу высказаться тех. кто до сих пор не обозначился.
Ответить Ссылка 0
4
05.06.2014 14:17:56
Ладно, рубану немного.
Если у сайта есть вектор развития, то надо его придерживаться, если есть цель и задача - надо их реализовывать, just do it, и ни у кого мнения не спрашивать, потому что оно ничего не даст. Если выехать из пункта А в пункт Б и по дороге у всех интересоваться - с какой скоростью и каким стилем, удобно ли, правильно ли, тем ли маршрутом, то до желаемого ( или хотя бы промежуточного) пункта можно не добраться никогда.
На сайт люди приходили не только из-за хороших текстов, а еще и потому что он продвигался, и в это вкладывалось довольно много ресурсов, чисто технической работы и времени. Просто хорошие тексты и атмосфера, которые несомненно нужны и важны, к результату не приведут.
Если что, прошу прощения, я честно старалась помягче.
Ответить Ссылка 4
2
05.06.2014 15:37:20
Возможно, ошибаюсь (если позволите, попробую выразить ТОЛЬКО свое частное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции), мне кажется, что приток новых людей был в чем-то обеспечен именно живым содержанием сайта. Возможностью обсудить конкретные ситуации.
Народ интересовало продолжение темы, новые посты зацепившего автора, посты тех, кто писал интересные комментарии. Насколько доброжелательно - ну, всяк бывало... Даже, наверное, не это главное. Просто любая тема встречала заинтересованный отзыв.

Ответить Ссылка 2
1
05.06.2014 15:39:12
Девочки-журналисты, при всем искреннем уважении и высоко ценимым вашим текстам, мне, как и некоторым другим участникам, изменение направления сайта, его, если можно так выразиться, "засушивание", приобретение некоторой снобистской "жилки", видится именно в создании в настоящее время такого как бы "кружка по интересам".
Поэтому не зря встал вопрос о концепции сайта.
Даже, я бы сказала, уменьшение количества текстов приглашенных авторов УЖЕ оживило сайт!
Причем (не знаю, насколько они заинтересованы или приглашены - совершенно неважно!) Андрея Кона, Кулебяки, Колбасы и др. (простите, что не всех называю!) во многом создают дух и привлекают интерес, дают живость сайта - спасибо, ребята!
Интересно читать пусть даже не очень "удобных и округлых", но при этом искренних и знающих профессионалов (Джек и др. - это о вас!)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
05.06.2014 15:39:29
Думается, что наличие "птичьего языка" старожилов не так уж и страшно, для новичка это дополнительный стимул заглянуть в блог интересующего человека и почитать более ранние темы.

Если можно, насчет модерации... Конечно, в некоторых темах бывает такое, что и заходить не хочется. С одной стороны, и не нужно чтобы всем было одинаково и удобно во всех темах, а с другой... Пусть будет хотя бы без неуважительного перехода на личности.
Банни, может быть, возможно было бы, учитывая вашу занятость (да и вообще, никто не обязан всю жизнь вкладывать в служение сайту, пусть и собственному, у всех есть личная жизнь и разные обстоятельства), привлечь одного-двух модераторов-волонтеров с хотя бы ограниченными правами ...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.06.2014 15:40:16
Еле впихнула комент аж за три раза :D
Ответить Родитель Ссылка 0