Найти себя настоящего.

Чтобы не превращать тему Кулебяки в обсуждение дура я или не дура границ, норм и параметров индивидуальности (хочется еще и о других грешках там прочитать!), предлагаю поговорить об этом тут более широко.
Каждый, я думаю, сталкивался с одним из моих любимых терминов из социальной психологии - каузальная атрибуция. Это, если говорить просто, передача окружающим одеждой, невербальными средствами общения, манерой поведения и т.п. того, что вы хотели бы сказать о себе окружающим людям. Т.е. такой вот посыл - я такая-то и такая, например. У многих моих клиентов представление о себе и их же каузальная атрибуция часто расходятся.
- Мой муж - тиран. Он свихнулся на ревности! Я уже не знаю, ЧТО И ДЕЛАТЬ! - говорит мне клиентка на консультации, с трудом удерживая бюст в одежде, - ко мне пристают везде, я уже не знаю, что с этим делать! - Купить лифчик по размеру и закрыть хотя бы часть груди, - мысленно восклицаю я, мысленно слышу горячую благодарность: "спасибо, вы мне очень помогли".
Я говорю примерно тоже, но гораздо более осторожно, плавно, естественно, выруливаем на тему ПОЧЕМУ клиентке нужно привлекать внимание, что она этим компенсирует.И что это проблема не мужа, а ее.

Таких примеров множество...
- Вы не знаете, как мне сбросить лишний вес? - Меньше есть! - Спасибо, вы мне очень помогли! (серия: честный психолог).

Но, без шуток, часто для человека становится невозможным разобраться в себе именно с этим параметром. О своих проблемах люди часто кричат одеждой. И не только подростки. Я для себя вывела несколько параметров, например : "назло маме отморожу уши", "все мужики козлы и только попробуйте ко мне подойдите", "я сексуальная кошечка и ты лох, если это не видишь, но сама думаю, что это всех привлекает мой внутренний мир", "все дураки, кто не в бренде", "куплю любую бабу" и многое другое. Искренне начинаю смотреть, когда и что и где пошло не так.

Если слегка в другую сторону - понравился коммент Бориславы о том, что она жалеет, что не проявляла свою индивидуальность чуть раньше. Жалеете ли вы об этом? Если да - то о чем именно?

В общем, разных подтем тут может быть тут множество.
Предлагаю поговорить о том, что мы показываем, сознательно или БЕССОЗНАТЕЛЬНО своей каузальной атрибуцией.

И когда это гармонично, а когда нет. Когда это помогает, а когда мешает. И есть ли у вас нормы, границы и правила?

Я вот, например, ждала отпуска, чтобы выстричь себе ну, не ирокез, конечно, а модненькую такую прическу с выбритыми почти висками. Сейчас обросла и счастлива, что у меня есть свободное от работы время, длинный отпуск, во время которого я могу себе это позволить :)))
‹ Предыдущий пост
Можно я сегодня буду злой?
Следующий пост ›
Что за птица "педагог-психолог". Из личного опыта
*
 
*
1
02.09.2015 14:24:45
Мои картинки видно ???:oops:
Ответить Ссылка 1
1
02.09.2015 14:49:41
видно)
Ой, ржу, про внутренние диалоги) Я думала, я одна такая, в стиле элли мекбил))
здорово, хорошо написано. Мы уже обсуждали твою будущую книгу??
про каузализации- так себя же не видно, тут нужен любящий, но критисский взгляд со стороны, а где его взять? одни любящие кругом))
Ответить Ссылка 1
1
02.09.2015 16:49:21
это серьезно - реальная проблема - любящий, но критический взгляд.
Опять же, к детям возвращаясь - как много любящих, но некритических взглядов они получают )
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 13:07:13
Рыба просто в точку, про книгу совсем не плохая идея. ;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:44:59
уже обсуждали на самом деле
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 14:48:01
Я всё пропустила(( А я бы купила, совершенно серьезно.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
02.09.2015 15:37:46
"Каждый, я думаю, сталкивался с одним из моих любимых терминов из социальной психологии - каузальная атрибуция" - фраза дня. Вот так вот выбираю самые незастиранные трусы в 6.33 утра и думаю "точно, каузальная аттттттррр...ёпт" :)
У меня на пути данного процесса всегда стояли мат. проблемы- иначе я бы уже в 12 лет так бы самовыразилась... Но удалось только в 14 лет - категорически отказаться от платья в принцессином стиле, купленным мамой на выпускной в 8 классе - и пойти на него в брюках ярко-желтого цвета :).
Всю жизнь до 22 лет хотелось выглядеть такой дорогой хиппи - а в силу крайне ограниченного бюджета и шитья себе блузок из ненужной ткани для штор - вид был бедноватый. На фигуру вообще в тот период внимания не обращала - была 44-46 размера, волосы красила в розово-рыжий цвет. На первую работу купила пару брючных костюмов, цвет волос оставила - по нему меня и запоминали из десятков приходящих с коммерческими предложениями :)
Tдинственное, о чем я жалею - что у меня в 15 лет не было возможности шопиться в Милане, где можно купить что угодно за немного евро и создать именно тот образ, который был нарисован в голове. Много вещей мне никогда не было надо, но было бы здорово, если бы тогда среди любимых были по настоящему стильные и фирменные.
Сейчас меня несколько печалит то, что в моей каузальной этойсамой можно прочитать, что я замученная жизнью хромая лошадь :) это не так :) просто мне не нравятся объемы моей фигуры и неохота покупать ничего обтягивающего. А вот на осень-зиму я купила 2 прекрасные верхние одежды в "Леди энд джентельмен" - обе были в единственном экземпляре в Мск именно моего размера, и в зимней обуви мне ходить удобнее - так что атрибуция будет как у лошадки мохноногой, которая торопится-бежит с дровенками...
Ответить Ссылка 1
2
02.09.2015 15:46:19
Про фразу дня - аналогично))
Ответить Родитель Ссылка 2
0
02.09.2015 17:19:21
А я тоже иногда думаю, что на вид - замученная женщина с дитем:D:D:D.
Очень меня всегда удивляет, как люди выражают себя на отдыхе - мне кажется, что это прогрессирует у мужчин особенно - например, какая-то то яркая рубашка не в тему всего остального, либо тату, которая откровенно демонстрируется, либо какая-то другая часть одежды или аксессуар.
Я, может, зря и не в тему, но вижу в этом желание о чем-то сказать, привлечь к себе внимание (Я не такой, как все!). Особенно грешат этим мужчины лет 38 и ты ды.
А как бы ты хотела выглядеть сейчас, Джэк? За исключением лишнего веса?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
02.09.2015 17:52:56
"Все сложно" :)
Деловые костюмы я уже относилась, да и не шьют их у нас нормальных фасонов, но иметь пару их просто приходится- а вдруг учредители нагрянут, а я выгляжу, как рядовой опс.
Нравятся все замшевые-вельветовые вещи песочных, кофейных тонов, индиго - но с ними полностью сливается моя такая же бежево-белесая внешность - то есть приходится выбирать цвета в рамках цветотипа. Еще одна беда - чистота (в смысле - нечистота) улиц и осадки, через которые я не умею ходить, как Иисус по воде - а исключительно как свинка Пеппа. Не они - ходила бы круглых год в брюках светлых тонов.
Мой идеальный вид (умозрительно) - расклешенные темно-синие брюки на широком поясе, замшевые ботинки на шнурках какого-нибудь интересного фуксиевого или кремового цвета, цветная хб рубашка по фигуре, польтуха-куртка типа коверкот или бушлат с такими пуговицами-бочками, клапанами, погончиками, с косой молнией - верблюжьего или голубого цвета. И кожано-серебряный браслет на кнопочках. :) Фапотькам - но !
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 00:35:34
а мне всегда зимой холодно. И как осталась без машины, так хочется перейти на стиль "бывалый лыжник" )
И вот думаешь - толи весь гардеб на работу перетащить, чтобы полностью там переодеваться, толи машину покупать:D:D:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 01:35:49
с вашими ветрами - немудрено. Именно для таких погод делают термобелье и лыжные костюмы :) И очень многие женщины в современной лыжной экипировке прекрасно выглядят - она создает иллюзию длинных ног и подтянутого живота. В мехах отлично выглядят единицы...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:15:53
ты меня утешила, Джек. ОПять же - нивопрос термобелье, но как его одевать на работу? т.е. опять же - только переодеваться.
А сумка? Попробуй совмести с лыжным костюмом )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:29:17
ща есть такие очень недешевые из цветных синтетических материалов типа сумок для ноутов. И черные жесткие рюкзаки в стиле "демократичный шведский профессор"
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 18:31:13
Джэк, вот к адекватной профессуре тоже приглядываюсь , иу нас, и на западе - бывает, находят такой классный интересный стиль...
Даже у нас есть таким преподы (не такие крутые, про каких Рыба ниже пишет, но тоже ничего так)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.09.2015 14:41:08
я в блоге у Лавинии встречала хорошие статьи, написанные ее читательницей - как одеваются преподаватели в Англии и в Европе и студенты и профессура в кампусах США. Там еще и комменты очень интересные, как одеваются в зависимости от преподаваемой специальности и про колледж-стайл.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
09.09.2015 01:07:21
А тут вспомнила :
Худая девушка думает что она полная.
Полная думает, что она толстая.
Толстая - что она жирная.
А жирная надела леопардовые лосины и вперед!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
09.09.2015 17:58:44
Точно, Сансет!!!))
Рада тебя видеть!!!)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 15:54:13
Представляешь, мыслей вот много по этому поводу и только что увидела в фейсбуке. Попытаюсь вставить. Мне кажется, в тему. Про то, что не в стиле и профессии смысл. Если не получится, там видео, как учительницы из Подмосковья танцуют твист из "Криминального чтива". Мне такая раскрепощенность и широта мысли как-то больше голых сисек и пирсингов нравится. Простите.
Загрузка плеера
Ответить Ссылка 0
0
02.09.2015 17:19:59
жаль, не могу сейчас посмотреть ) дома посмотрю )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 17:23:53
пока не смотрела - действительно, что считать раскрепощенностью?
Как я ребенку объясняла, почему подростки на улице ведут себя нарочито демонстративно - в этом, они думают, проявление свободы.
Собственно, взрослые не всегда далеко от этого ушли.
У меня тоже в соц. сетях есть фотки некоторый работников сферы образования, которые меня удивляют - в бане, например, в купальнике, а рядом бутылка водки и т.п. Т.е. это ли раскрепощенность?
А вот один мой коллега профессионально занимается паркуром и постоянно вытаскивает своих учеником на мероприятия, которые они организуют.
Т.е., наверное, раскрепощенность у каждого своя. И в чем-то перекликается с уровнем культуры )
Ответить Родитель Ссылка 0
1
02.09.2015 16:53:54
Про Пашу - отлично, утащила к себе.:)
Про самовыражовывание - тоже жалею, что в юности совок украл многие возможности, убогая школьная форма и усредненное серое нечто тетях, дядях и детях всех возрастов. А сейчас на других вообще плевать, хочется просто комфорта, удобства и разнообразия по настроению.
Ответить Ссылка 1
3
02.09.2015 17:38:05
ребенок говорит: "Мама, а тебе не кажется, что на тебя ВСЕ СМОТРЯТ" (трагическим шепотом) ))))
Как бы да, про наплевать на других - на отдыхе, в свободное от работы время. И не то, чтобы демонстративно, как бы просто не обращать на внимание, радоваться себе изо всех сил ))))))))))
жалею, что в мою молодость не было возможности купить хорошие шмотки, и поэтому на все подростковые фото без слез не глянешь:D:D:D
Ответить Родитель Ссылка 3
0
02.09.2015 17:54:36
и ВВ кремов не было - у меня на всех цветных фотках такой неровный цвет лица - никакая молодость не спасает :(
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 23:13:29
аха, у меня тоже. То красная, то прыщавая :) Завидую стильным фото из молодости, у кого они есть !)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 22:45:41
Я обычно одеваюсь в простую комфортную одежду. Если присмотреться, то больше всего в моем гардеробе рубашек - однотонных, клетчатых или в какой-нибудь узор. Даже не знаю, что именно я этим хочу сказать.
Бывает, впрочем, желание иногда донести до окружающих мысль, что я люблю быть как-то шире рамок, что для меня важен не тренд, а внутренняя свобода - поэтому мне очень близок бохо-шик и есть несколько вещей в этом стиле.
И почти всегда хожу с рюкзаком. Не люблю традиционные женские сумки вот совсем. Вообще мне близок немного такой мальчишеский образ, или, может, туристический.
Ответить Ссылка 0
0
damochka
02.09.2015 22:58:32
А ты перечитай себя еще раз и к психологу ходить не надо, все ж понятно.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
02.09.2015 23:44:09
мы просто говорим о транслируемом образе, об этой, как ее... казуальной атрибуции, простигосподи (не ругайся так больше, Айда)). я не жалуюсь, мне хорошо))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 00:15:44
Дык, никто и не говорит, что плохо. Ты спросила, что хочешь сказать своим видом - так ты сама все написала. Че еще говорить то? А в красном платье ты была сногсшибательна, между прочим.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
02.09.2015 22:47:06
Наверное, поэтому у меня ОЧЕНЬ часто спрашивают дорогу. Я действительно хорошо знаю город, но от неожиданности часто посылаю людей не туда)))
Ответить Ссылка 1
0
02.09.2015 23:12:02
Что хорошо в мальчишеском образе - для него нужно, мне кажется, как минимум, похудеть :) Именно этим (еще и этим) себя хорошо мотивировать.
Бохо-шик люблю, особенно мне нравится, когда этот стиль сочетается с ухоженной внешностью ) так классно, вообще просто)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 23:15:08
А мне еще нравится строгие рубашки. Прямо под горлышко. С закругленным воротничком. Мммм.... прошлась по магазинам, цены пока кусаются. Жду распродаж.
На работу идеальный для меня вариант.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
02.09.2015 23:49:32
Я с подачи Джекмауса приобрела с пяток рубашек из Уникло. У нас его нет, к сожалению, поэтому отправила мужа, когда он был в МСК. Муж вернулся с мешком рубашек с распродажных цен)) Особенно нравится одна - цвета заката над морем. Что-то такое невозможно теплое оранжево-алое, но слегка приглушенное. Прямо цвет мой-мой)) Тащусь!
Вообще рубашки универсальны. Наденешь однотонную - вот тебе и деловой выход. Наденешь яркую, и к ней косыночку повяжешь - вот тебе и праздник. Расстегнёшь на три пуговицы - грудь припушапишь - и в бар в пляс.
С широкими брюками - расслабленный кэжуал.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 01:38:50
у меня тоже постоянно ее спрашивают - если из дверей метро одновременно выходят 50 человек, подойдут ко мне. Рюкзак не ношу, муж сделал вывод, что дело в очках - они придают мне культурный и образованный вид и создают впечатление, что не пошлю :) Это иллюзия, потому что дорогу у нас спрашивают фразой "метро где?" - "в рифме".
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 09:57:43
Ну, с Колбасой то ясное дело, почему спрашивают. Она - открытый внешне человек очень, к тому же последние пять лет или беременная, или с дитями. У кого еще спрашивать? Ну и рюкзак он как-то ассоциативно "дорогу знаю, секс люблю". У меня тоже спрашивают часто, но не всегда. Обратила внимание, что только тогда, когда я открыта для общения. И еще, вчера как раз на улице отразила. Очень много людей, которые идут и разговаривают по телефону. Буквально почти каждый из тех, кто идет один, то есть, найти человека неразговаривающего в данный момент времени - та еще проблема.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 11:01:09
ага, меня поражала эта привычка спрашивать дорогу, когда я с ребенком иду - если мы с ним куда-то выбираемся, я полностью загружена им и его болтовней, вообще на окружающее не отвлекаюсь, двигаюсь к цели как можно быстрее - и тут эти идиотские вопросы. Вот нельзя головой подумать, что женщине с маленьким ребенком просто нереально отвлекаться ни на секунду из-за каких-то лохов без навигатора и мозга...
И по поводу массового разговора на ходу по телефону - тоже верно, чисто российская быдло-привычка, отсутствует за рубежом в принципе - видно, наелись там уже мобильной связью. В Мск, как и наушники в ушах, выступает в качестве защиты от внешнего мира, которому приходится лезть со своими тупыми вопросами к редким свободным ушам - моим :)
И к каузальной атрибуции - я, даже если спешу, скорее остановлюсь и подробно все объясню человеку, одетому в схожем со мной стиле - приличный кажуал - для меня это маркер его адекватности. А с людьми, одетыми сильно с рынка или показно дорого - постараюсь свести общение к минимуму, там могут быть совершенно неадекватные реакции на мои слова -а нафиг мне себя бесплатно чужими трудностями загружать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 11:30:02
Про людей с телефонами. Я обратила на это внимание после просмотра и обсуждения в кругу единомышленников формата Кон и Киноед фильма "Она". Мне кажется, это беда мегаполисов. Ты ж заграницей как правило в туристических местах бываешь, там люди на отдыхе - другой формат. Включая местных жителей, которые охотно общаются, ибо туризм их хлеб.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 11:47:25
ну, я в столицах европейских в основном бываю - останавливаюсь или проездом. Французы вообще не разговаривают по телефону в публичных местах, испанцы - дикие писд..лы по жизни, но они общаются лично - стоя на тротуарах, сидя в кафе, португальцы - меньше, но в том же стиле. А наши люди и на отдыхе себя ведут также, как и дома - человек на курорте с трубкой, прижатой к уху - русский с большой вероятностью.
За рубежом по телефону чаще в общественном месте говорит молодежь, у нас - все слои населения, особенно со спец тарифами "разведенка" и "таджик" :) Ну и этот стиль - зайти в магазин, чтобы уличный шум не мешал орать в трубу и слушать ответный ор - чисто отечественное изобретение.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:04:01
Вот не зря Москва попала в список самых недружелюбных городов...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:23:27
Вот про приставание, когда ты с ребенком - очень понимаю.
Дамочка написала, что спрашивают, когда она в хорошем расположении духа для общения - у меня так же. Если я не в духе, это, видимо, бессознательно считывается.
Еще я постоянно нахожусь слегка в себе (ох уж это выгодное состояние транса :))) и многие охотники за лохами часто думают, что я легкая добыча. Если я в хорошем настроении духа и на своей волне, меня пытаются обсчитать (еще никому не удалось), пристать с разговорами о каком-ть Боге Джамалумбге, попросить мелочь, отвести куда-ть )
Как с цыганским гипнозом - цыганки вычисляют тех, кто подвержен легкому вхождению в транс. Это считывается по темпо-ритму общих колебаний тела (если обще, без подробностей).
Подобного рода люди очень удивляются, когда я прошу пересчитать деньги, предлагаю сама в ответ погадать и т.п. )
Т.е. это я к тому, что мы не только одеждой, но еще и другими, более глубокими вещами рассказываем о себе и можем обмануть) сознательно или нет )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:22:43
Джек, не в обиду тебе будет сказано, но я заметила, что в Москве - именно в Москве, нигде больше - люди откровенно недовольны, когда к ним обращаешься на улице с каким-то вопросом. Возможно, ритм жизни такой, что все считают каждую секунду, не то что минуту, но мне было очень неприятно, когда на мое обращение люди просто проходили мимо, даже не удостоив меня взглядом, даже не бросив на ходу "простите, я очень спешу", к примеру, как мимо пустого места. Я одета не с рынка, если что. Возможно, меня хотели поставить на место, потому что я лох без навигатора ?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:41:06
да, высокий темп жизни, большое количество людей на улицах и эскалаторах - любой остановившийся - даже по уважительной причине - тут же создает пробку и проблему для десятков тех, кто шел нога в ногу за ним. А у человека через 43 секунды отходит электричка, и следующую ждать полтора часа - тут тетехи с чемоданами, вставшие как вкопанные перед указателем, какой вокзал куда ровно в месте поворота человеческого потока - воспринимаются как личное оскорбление.
Спрашивающему нужно задуматься, а удобно ли ему помогать именно в том месте, где ему взбрело в голову спросить, и если 5 человек не повернули голову на его просительный вопль - видимо, им останавливаться здесь неудобно или даже опасно. Еще кадры любят меня окликнуть метров так с 10, "девушка, а как пройти к..." - при этом я останавливаюсь, поворачиваю к ним голову -а они и шага не делают, чтобы подойти поближе и не заставлять меня кричать. Я подхожу, объясняю, отхожу на 10 метров, и снова в спину "девушка...".
Еще - люди ждут бесплатной услуги - и даже не чешутся вежливо сформулировать просьбу. Вот эти "метро где?? улица х там??" - 90% вопросов. Ни здравствуйте, ни пожалуйста, ни будьте добры...
Я потеряла веру в человечество, спрашивающего дорогу, после того, как нескольким курьерам, заранее знавшим адрес нашего офиса - находящегося на перекрестке двух улиц в 5 минутах от метро - по несколько раз объясняла, как к нам пройти. То, что у курьера карта Москвы должна быть основным профессиональным инструментом, а ее отсутствие - это профнепригодность - не приходило им в голову, дорогу они уточняли таким тоном, будто я специально перемещаюсь со зданием по мере их движения.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:29:23
Понятненько :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 13:15:16
По поводу спрашивать дорогу - мы как-то с мужем отправились на поезде в отпуск, а он должен был заехать по пути на конференцию и по этому поводу был в черных брюках от костюма и голубой рубашке с галстуком. Обращаем внимание, что на перроне к нам постоянно подходят люди и спрашивают про разные поезда, где какой вагон останавливается и всё такое. И муж всем пытается помочь, подсказать, но заметили, что пару раз чего-то не знал и люди были откровенно недовольны)) Так и недоумевали, пока не увидели на этом же перроне сотрудника ж\д в точно таком же наряде, как муж)))
Ответить Родитель Ссылка 1
2
03.09.2015 13:31:17
Не в защиту Москвы, а в другую сторону - очень не люблю, когда к нам пристают, когда я с ребенком (как Джэк выше писала). Обычно в этом состоянии я слегка расслаблена, весела и дружелюбна.
Раздражает, когда подсаживаются с разговорами в транспорте (ой, как хороший мальчик!) А сколько ему? А маму любишь? а папу? а куда едите? А у меня вот...... тран-тан-тан-тан .... (в г олове моей фанфары: "Ура! Свободные уши!"). Почему люди думают, что мое время с ребенком я хочу потрать на совершенно незнакомого мне человека и мне интереснее с ним?
На море постоянно кто-то подтусовывал с разговорами: "Ой, а что же это вы одна скучаете?" я не скучаю одна, я наслаждаюсь !!! (а вы со своими станками!)))
Ответить Родитель Ссылка 2
1
03.09.2015 13:33:07
т.е. предполагается, что общество совершенно незнакомого мне подвыпившего человека в матросской фуражке мне намного интереснее, чем я сама???:D:D))
Кстати, образ слегка чекнутого экстремала в этом плане очень помогает)
но это мои заскоки, соглашусь сразу )
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 13:54:09
подсаживаются с разговорами в транспорте (ой, как хороший мальчик!) А сколько ему? А маму любишь? а папу?
я в ужасе.
ты не осаживаешь?
пипец. Я ощетиниваюсь, когда человек просто подходит слишком близко с непонятными намеренияи (редко, но бывает)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 15:13:14
а как осадишь? вроде как, с добрыми же намерениями человек.
Сейчас стала пересаживаться после первых вежливых ответов.
Часто в спину слышу: "я же просто поговорить!!!)))))
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 15:22:08
знаешь, я для себя уяснила, не в последнюю очередь после последнего осбуждения про границы, что некоторых надо просто осаживать. С ударением на надо. Помнишь, ты мне про айкидо написала, когда два соперника на ковер выходят и друг на друга смотрять. Вот, я просто смотрю на человека, этого часто бывает достаточно. Речь конечно же о тех, у кого отсутствует фильтр "а не мешаю ли я вот этому совершенно чужому человеку";)
Так-то я да, смеюсь, флиртую, заговариваю и сама и в ответ)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 18:33:50
Кстати, да ) Бывает, даже энергетически можно закрыться и такой посыл отправить.
А когда с ребенком проблема в том, что ты сосредоточена на нем, и раскрыта, и как эти любят пользоваться желающие подсесть на уши )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 18:37:09
да, и еще не хочется при ребенке демонстрировать, как я быстро и далеко посылаю на хутор бабочек ловить - хочется создавать рядом с ним какую-то уравновешенную атмосфэру. И тот же совет пересесть - одна то я могу просто встать в другое место, если свободных мест пересесть больше нет, а с ним -уже труднее, лучше будем сидеть в неприятной компании, чем упадем.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:59:20
слава богу, мы ездим на метро - а тут не попи.., шумно. А если едем с ребенком - ваще проблема, он дико общителен - на любом языке, и такой вкинутый мяч интереса к нему ловит из любой позиции. И понеслось... В Тунисе умудрялся общаться с арабской тетей через он-лайн говорящий переводчик на ее смартфоне.
На отдых принципиально последние 15 лет езжу в места с минимальным количеством носителем русского, делаю вид, что другие языки не понимаю, закрываю глаза, отворачиваюсь. Стала замечать, что рядом с нами отдыхают такие же пугливые русскоговорящие, при звуках наших разговоров меняющие направление движения. Им сигнализирую языком тела "я безопасна. мне наср.ть на вас" :)
А вообще мысль, что человеку в одиночестве может быть приятнее, чем в компании - неожиданна для большинства.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:59:40
Ой, а мне нравится, когда пристают, если я при ребёнке (старшем). Он любит людей незнакомых, они его отвлекают и он перестаёт ныть. А ноет он почти всегда - пить надо, в магазин надо, купи машинку, купи мотоцикл, на горку надо, на трамвае покататься надо и т.п.т.п.т.п. Чтобы
этого не было, надо с ним постоянно активно взаимодействовать, а я реально устаю от этого. Поэтому когда незнакомый чел берёт это на себя, я только рада.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:21:18
Это пока ты в декрете. Как только выйдешь на работу и станешь понимать, что, вне твоего желания, проводить с ребенком столько времени, сколько ты хочешь - не получается.
В декрете и дорогу можно полчаса объяснять;) ) Дети с тобой, свежим воздухом дышат, на всех глазеют ) мама в процессе социальной интеракции )
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 14:48:03
Это и до декрета (второго) так же было)) Я имею в виду случай не когда на улице подкатывают, а когда едешь куда-то в автобусе с ребенком - мука мучиническая. Ну, нытик он у меня, ноет-ноет-ноет постоянно. Или ноет или разговаривает. Не в декрете у меня на разговаривать еще меньше сил оставалось. Так что если кто-то другой с ним бла-бла-бла - мне только спасибо.
Я бы и в машину попутчиков сажала при условии, что они будут детей развлекать)) А так приходится возить на дачу бабушку.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 14:28:13
Ооо, вот тут я подпишусь. Очень напрягаюсь, когда незнакомые с просто поговорить. Помню, на курсах нем.языка нам посоветовали, что полезно вступать в разговоры на улицах со старушками - они охотно беседуют и акцент их не смущает, а для вас практика. Я честно пыталась себя преодолеть, первая правда никогда не заговаривала. Такой был дискомфорт для меня, что плюнула на это дело.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 15:16:52
я себя часто ловлю на мысли, что, наверное, я выгляжу как сова в анекдоте. Человек видит мои глаза и сразу хочет рассказать мне все. Но это ОН хочет. А у меня просто глаза такие:D:D:D
Я вообще не люблю незапланированных контактов, какой-то у меня бзик в этом плане )
Ответить Родитель Ссылка 1
2
03.09.2015 15:17:59
и потом, после вот такого вот навязанного разговора: "Господи, зачем я теперь знаю ЭТО?")
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 16:32:45
у меня - еще хуже, я выгляжу как 100% банковский работник, и если я оказалась у банкомата Сбера - любым вопросом будут доставать меня, полностью игнорируя стоящую рядом девушку в фирменной сберовской одежде :(. Пиком был случай, когда я вошла в отделение с улицы, вставила карточку в прорезь и меня тут же атаковали вопросом о каком-то там платеже двое мужчин у соседнего банкомата. Я им показала пальцем на консультанта, стоящего на расстоянии 1 метра за стеклянной дверью и спросила, почему они к ней не обращаются с вопросом. А вы что, помочь нам не можете? - изумились они.
Просто банан, просто глаза, просто выгляжу умной :) это не для вас мои глаза и мой вид, идите мимо...
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 16:57:25
а ко мне как-то гастер из южных республик клеился в трамвае.
что со мной не так?????????))))
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 18:35:36
одна моя подруга говорила : "иду по улице, смотрю, на меня мужики не смотрят. Сразу думаю - так, надо брать себя в руки ")))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 20:26:01
гастер из южных республик клеился
не знаю, что сие говорит обо мне, но я прочла "гангстер" ))
Ответить Родитель Ссылка 2
3
02.09.2015 23:46:01
А вот вопрос у меня. Внешний вид -это ВСЕГДА атрибуция эта самая? Без всяких посылов может быть? Ну в стиле "иногда банан это просто банан"
Ответить Ссылка 3
0
03.09.2015 00:16:11
а тебе как кажется?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 00:38:43
не задумывалась никогда ) мне все больше подавай, позаковырестее :)
Если банан - это просто банан, то, предполагается, чточженщине на свой образ наплевать? Или нет никакого образа? Или мне неважно, как я воспринимаюсь другими? или нарочитая небрежность? примеры в студию!!!))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
damochka
03.09.2015 00:57:17
Мне кажется, вариант, когда наплевать, говорит красноречивее всего. А уж про жденщину без одежды или наоборот и слов нет. То есть, говорит любой образ, как ни скрывай. Как другие вещи, типа тех, что Лайтман анализировал.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 01:13:38
Ну чо сразу наплевать. Ну вот есть люди, которые просто не умеют одеваться -что они говорят своим видом? Тут конечно под "не умеют" разные варианты могут быть: не чувствуют моду, даже не моду моду, а просто общий стиль данного времени, а кто то вкуса не имеет, а кто-то поглащен какими-то другими делами, например, ученый, и тыды. Грубо говоря вот серая масса людей на улице, это ведь ни разу ни серые личности, посредственности сплошь, которым и предъявить миру нечего. Ну или чистенько аккуратненько универсальненько (с точки зрения стиля и моды) но не более?
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 01:19:17
Ну вот можно сказать, что считывается "я обыкновенный", ой ли?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 10:13:04
А как нужно одеться, чтобы быть в стиле "обыкновенный"? Что ты под ним подразумеваешь? Что такое серая масса? Речь ведь не про серый цвет как таковой? У меня, к примеру, есть несколько очень красиывых серых вещей, мне этот цвет идет. Есть люди, которые своим внешним видом говорят "мне плевать на свой внешний вид" - ты о них? Есть те, кто кричит своим видом "я не умею одеваться", "у меня нет вкуса", "я боюсь выражать себя с помощью внешнего вида", "я себя не люблю", "я себе не нравлюсь", "я - жирная", "я - старая", "я в домике". И, мне кажется, общий вид - это не только одежда, скорее, совокупность: одежда, прическа, новизна и опрятность одежды, соотвествие размера, умение свою одежду носить, макияж (наличие/отсутствие)... Ну и мне показалось, что топ был как раз об этом.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 12:12:58
Дамуль, "обыкновенно" это значит обыкновенно, банан - просто банан, что тут нужно расшифровывать? Я привела вполне удовлетворительные описания своего понимания, не знаю, что еще нужно добавить. Содержание твоих комментов говорит о том, что ты считаешь, что внешний вид это ВСЕГДА казуальная атрибуция, я тебя слышу , понимаю, спасибо за мнение. Мне интересно мнение Айды как человека много больше нашего житейско-бытового понимающего в вопросе этой самой казуальной атрибуции.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:38:14
Радик, я немножко с другой стороны - каузальная атрибуция - хочет человек или не хочет, но есть всегда. Т.е. всегда есть люди, которые его оценивают по его внешнему виду, хочет он этого или не хочет.
Есть люди, которые сознательно ей управляют, а есть которые об этом просто не задумываются (шо твой банан).
Есть примеры, когда проблемы человека начинаются от ощущения внутреннего состояния одного, а показывания одеждой - совершенно другого. Есть те, которые никогда об этом не задумываются.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:39:53
я почему завела эту тему - про оценку себя, например. Можно взять два моих образа и оценить их совершенно по-разному.
А можно эти два образа смешать - какова будет тогда оценка?
А можно сделать перекликающимися (30 % одного + 70 % другого).
Т, думаю, каждый человек так может, если задумаетс я об этом сознательно.
Даже выбор одежды определенных марок - это уже посыл окружающим )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:09:34
ну тогда получается, что считывание очень часто может быть ошибочным? аааа, как бы сформулировать понятно.... получается, что в случаях "обыкновенно" только и считывается "мне плевать на мнение окружающих", "я не придаю значения внешнему". Как-то это слишком прямолоинейно, просто, незатейливо и НЕИНФОРМАТИВНО!)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:24:24
да, считывание часто бывает ошибочным ) Человек думает, что его воспринимают так-то и так-то (если, вдург, он об этом думает), а его воспринимают совершенно по-другому.
Девушка думает, что она сексуальна и красива, а она вызывающая и кричаще одетая, например.
Считываются совершенно разные вещи.
Почему ты только на тех, кто, может быть, именно нНАРОЧИТО не придает внимание своему врешнему виду?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 15:12:57
Почему ты только на тех, кто, может быть, именно нНАРОЧИТО не придает внимание своему врешнему виду?
описалась? или что ты хотела сказать
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 18:37:07
Ага, сори, писала бегом-бегом.
Я про то, есть люди, которые специально не придают внимание своему внешнему виду, а есть, которые делают вид, что не придают. Это разные вещи )
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:05:56
а тех, кто действительно не придает, нет? я конечно занудствую, но мне всеж интересно, действительно ли так ограничена палитра.
оооййй, перечитываю, и по обоим вариантам хочется спросить "а что ты имеешь ввиду"))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 16:10:08
Радиола, вспоминала тебя вчера, когда шла домой и видела толпы людей в майках и шортах.
Я, все-таки, больше про общий образ. Тогда получается, что это "образ человека, не придающего значения тому, как он выглядит".
Т.е., все равно ведь это ОБРАЗ.
а ведь за этим в любом случае что-то стоит!)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 16:47:31
третье сентября - толпы людей в шортах??? чета в неправильном месте я живу :(
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 17:04:21
+24 вчера, сегодня +31. На выхи - +36, мои купаться собрались ехать.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 17:19:26
пля... а я размышляю, а не полезть ли завтра за зимней одежей на антресоль...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 21:53:33
ну да, ну да, типа "отсутствие результата - тоже резльтат":D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 10:40:59
Одежда вовсе не всегда способ выражения. Иногда это действительно просто одежда. Т.е. для человека основаня ее функциональность - другая. Нуу, чтоб тепло там было, то, се...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 11:00:11
Но ведь никто не приходит в магазин и не говорит: "дайте мне кофту, чтобы тепло. Размер, цвет, фасон неважен". Если кто-то и носит такое, то те, кто не имеет по материальным причинам носить то, что хотел бы.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:29:55
серый - мой любимый цвет!) Еще до этих самых "оттенков". Кстати, великолепно смотрятся именно оттеночные сочетания, на мой взгляд.
А по теме - я не про то, что мы все с утра садимся и думаем - как бы мне сегодня выглядеть? Чтобы такое о себе рассказать и дать понять?
Нет, мы покупаем вещи, потому что они нам НРАВЯТСЯ, т.е. мы считаем, что они нам ИДУТ. и именно в них нам комфортно.
Можно проанализировать собственный стиль и представить себе человека в этих вещах, с вашей манерой поведения - чтобы вы о нем подумали? Где он работает, что он любит, как проводит свободное время, есть ли у него семья?
Есть люди, просто не умеющие одеваться - опять же, а почему? Они не умеют оценить себя адекватно? Им это не нужно? (а почему?)
Люди в науке - они показывают своей одеждой, что все это тлен, главное - их знание и т.п.
У меня есть занкомый доктор наук по философии. Встречаемся каждый год на одном мероприятии. Что меня вырубает - засаленные костюмы под жуткую рубашку, грязь под длинными ногтями. Зато мировая знаменитость, учебники переведены на другие языки. Так он меня заносчивый и себялюбивый.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:37:59
"засаленные костюмы под жуткую рубашку, грязь под длинными ногтями. Зато мировая знаменитость"

Ну, это уж жена не смотрит. Уверена, если бы она ему положила утром чистую сорочку и костюм из химчистки, он равнодушно и без единого слова все это надел бы и пошел на свои мероприятия в нормальном виде.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:42:04
ага. я бы тоже так подумала сразу: жена не смотрит. ну, или не женат.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 12:53:35
не поверите - жена такая же. С одной бровью посередине.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 12:54:19
т.е. все равно, мне кажется, что это посыл - ЦЕНИТЕ мой ум, неважно, как я выгляжу, это все условности тленные.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:01:46
а вот если бы у него и с ногтями, рубашкой/костюмом было бы все в порядке он бы все равно говрил о том, о чем ты?
Ответить Родитель Ссылка 0
1
Ромашка
03.09.2015 13:14:27
аааа, то есть они там нашли друг друга.
Ну все равно. Коли уж ты жена, то сама можешь быть хоть в одной бровью посередине, хоть с юбкой на голове, а за мужем давай-ка смотри. Это - святое!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 14:37:31
а за мужем давай-ка смотри. Это - святое!
Боже, я, наверное, ужасная жена! я за мужем совсем не смотрю, он сам себе стирает-гладит-подбирает под цвет, еще и мне брюки гладит, потому что я не люблю заглаживать стрелки.
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 14:56:02
я тоже ) собирается и гладится сам )
утром, если друг сижу пью кофе, а он заходит с рубашкой на кухню пострадать - делаю занятое лицо, беру листок бумаги и что-ть начинаю записывать, например. :D:D:D
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 16:35:16
и сам попу вытирает, и зубы чистит, и самое страшное - деньги свои тратит :)
Странная логика - доверить убить человека мужчине можно уже в 18 лет, а погладить брюки - нельзя в 45. Опасная это штука - утюг...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:39:53
Если сам - значит все равно смотришь. Вот поперся бы он куда-нить как бомж... ну, честно, тебе вот прям совсем пофиг бы было?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:47:01
я выхожу из дома на полтора часа раньше мужа, прихожу - он дома. В чем он ходит на работу - понятия не имею, гладит он себе все сам. Ну, он уже большой мальчик - 53 годика, ему мамочка не нужна...
Смотреть можно за престарелым родственником, маленьким ребенком, домашним животным - но за мужем??? кто это заложил в головы российским женщинам и почему женщины это не выложили обратно, вежливо матерно поблагодарив???
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 14:51:27
я не знаю((( в моего мужа его мама заложила, наверное(((
но присмотр за его гардеробом изначально был заложен в нашем "соглашении о совместном проживании" (терминологией ТБВ)
Я вот даже когда схватки начались, первым делом бросилась рубашки гладить - ну, вдруг задержусь в роддоме, мало ли...
Надеюсь, следующий мой муж и прочие последующие не будут обременять меня утюгом - слышишь, мрзд? Только по любви!
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 15:01:01
все мужчины (дед, отец, брат, мужья) бывшие рядом со мной, всегда только сами стирали и гладили свою одежду. Ну, двое военные - у тех все строго, а у остальных не возникало вообще поползновений кого-то назначить ответственным за наличие выглаженной рубашки. Когда я второму мужу перестирала в новокупленной стиралке его несезонные вещи, привезенные их первой семьи - он чуть не разрыдался, он вообще к такому готов морально не был :)
Я только оказываю услуги по совместным походам в магазы и взгляду со стороны - как оно сидит, другим выбирать одежду люблю значительно больше, чем себе, особенно мужскую.
А по поводу глажки - есть рубашки easy ironing, можно заказать через интернет - по слухам, не требуют глажки утюгом, можно одевать сразу после высушивания. Стоят раза в 2 дороже, чем обычные - но качественные и носятся долго.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 15:31:37
у меня тоже папа гладил и стирал сам. и готовил сам на всю семью. и с детьми гулял
(зарыдала)
ну да ладно, приоритеты они и есть приоритеты.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 16:42:53
Колбаска, ты молодец. Что гладишь рубашки мужу. А не делаешь вид, что это не твоего ума дело.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 20:25:43
Я делаю такой вид, но, наверное, не очень убедительно :-(
Ответить Родитель Ссылка 1
0
04.09.2015 12:05:19
Мне кажется, тут вот в чем дело - про демонстрацию, что это не моего ума дела :) Дело в рапределении обязанностей в каждой конкретной семье.
Например, у меня нагрузка в чем-то больше. Если тренинговая группа, то я работаю без выходных - 7 дней в неделю. Опять же - основное по ребенку - на мне.
Чисто с женсокй точки зрения - нужно гладить рубкашки, а чисто по партнерски - по нагрузке каждого.
У меня муж еще готовит, я не подхожу к плите, и вся закупка продуктов - на нем.
В отпуске все это делала я )
Т.е., опять же, дело не впринципиальной позиции (у меня лично), а в нагрузке здесь и сейчас на каждого человека.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 14:49:17
а для меня - просто нонсенс, что взрослый человек не может обслужить лично свои нужды - не общие - типа помывки окон и гуляния с ребенком, а именно свои личные. Если работа мужчины предполагает 5-6 идеально выглаженных рубашек в неделю, а его рабочий график не дает выделить на это полчаса времени - химчистки и прачечные к его услугам. А если он на них не зарабатывает, времени погладить не находит, учиться этому не хочет, а жена хоть рожающая хоть умирающая должна ему их обеспечить - то чета в консерватории нужно менять, потому что при любой сложной ситуации типа онкологии и химии длиною в год такой муж сольется к первой, которая ему будет рубашки наглаживать (к семье Колбасы данная реплика не имеет никакого отношения).
Дело, как правило, в другом - жена видит единственный путь, которым она может привязать к себе мужчину - это сознательно сделать его беспомощным в обеспечении себя всем необходимым и исподволь внушать мысль - без меня ты пропадешь. Отсюда и героика в отнимании утюга. Ну, и редчайший третий путь - она просто обожает наглаживать рубашки, а своих и детских у нее нет :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 16:06:07
да ладно, тут нет такой уж глубинной проблемы. просто распределение ролей, на которое я повелась изначально, потому как было в охотку поиграть в семью, на заре-то совместной жизни, а потом уже не отмажешься. Он не гладит рубашки, я не переустанавливаю винду.
мой муж, есличе, сольется к маме, если я по физической немощи в утюгах откажу))) я бы и сама к ней слилась)) вот у кого хозяйственного задора на десятерых
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 16:44:48
дайбох здоровья его маме :) У ее задора есть вторая сторона - когда моя прабабушка стала физически бессильной в плане ведения домашнего хозяйства - то желания у нее остались прежние в этой области, только реализовать их должны были другие, то есть я :(. Вот ни разу не мечтала 2 квартиры мыть, причем так, как ей нравилось.
Мне, слава богу, удалось поиграть в семью в 17-20 лет - вот именно с наглаживаниями-готовкой, потом все это выбить из головы - и новые семьи строить уже без перегибов. Но навыки моего текущего мужа в дом хозяйстве меня поразили - все-таки, какая полезная вещь армия... А винду у нас переустанавливают коллеги - мы оба не умеем.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
04.09.2015 16:12:01
ООО, поймала себя на мысли, что я пропаду без данного конкретного на данный момент мужа - кто будет готовить, покупать продукты????
Ответить Родитель Ссылка 1
1
04.09.2015 16:46:14
во, жрать захочешь - вылезешь :)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 14:09:04
слушай, по поовду тлена в науке, я вроде писала, у меня в универе был проф по статистике, ему было 38, он приезжал на кампус на крутейшем мотоцикле, студенты преимущственно женского пола набивались на лекции толпами, сидели в проходах с тетрадками на коленях, мамочки, думать о предмете было страшно трудно) Но да, после этого мне стали нравится математики и иже с ними. Сейчас прошло)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 13:29:21
Дамуль, многие люди (я в том числе) вообще никогда ни о чем продавцов не спрашивают. Опять же одно дело купить (да, тут часто срабатываем модель-цвет-мода), другое - носить.
В прошлом году купила себе платье на свадьбу к племяннику. Темно-синее, достаточно для моего возраста строгое, достаточно для выходов нарядное, и туфли к нему в тон. Искала-выбирала долго и что?
А ниче. Висит с тех пор в шкафу, так кроме этой самой свадьбы никуда и не надетое.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:29:38
А ведь, как, казалось бы, выбирала.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 13:10:19
Согласна с Радиком, про просто банан.

Пример в студию;
Одеваюсь на прогулку с ребенком, просто, тепло, удобно) не пытаясь донести до окружающих хоть какие-то мысли о себе и своем предназначении;)
обычно это спортивная одежда, и она не говорит обо мне ничего, разве что о моей лени, и нежелании выходить на прогулку во "всей красе":D


Айда, рада тебя слышать, твой пост заставил меня включиться в беседу))) что удивительно:) в последнее время, это желание все реже посещает меня.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 13:25:27
Спасибо, Марми, большое !) Очень рада тебя видеть !) Уверена, вы растете здоровыми и такими же симпатичными, как мама ( и папа, уверена))).
КАК? А желание показать, что сейчас у тебя главный приоритет - твой комфорт и слегка наплевать на окружающих ???;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 16:20:24
Айда) немного не соглашусь, с посылом.

мне не наплевать на окружающих, если я вышла в спортивной чистой, современной одежде. Вот если бы я гуляла в рванной, грязной, плохопахнущей одежде, с вываливающимся бюстом, и грязной головой, с прической "я упала с сеновала", тогда да, тогда вероятно, это было бы.... люди мне нас.....ть на вас и на ваше мнение по моему внешнему виду:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Ромашка
03.09.2015 16:24:12
Хм... скорее, это было бы наплевательством по отношению к самое себе прежде всего, нет?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 16:39:52
Ромаш, почему) мне то бы было комфортно в этом; не вижу ничего наплевательского) сколько таких женщин ходит, и ничего) даже какие-то мужья имеются рядом:D
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:35:19
Тебе было бы комфортно с вывалившимся бюстом? ))
Марми, ты меня пугаешь!!! :o
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 23:26:03
Ромашка, нет конечно) это был собирательный образ) Но дамы с вываливающимся бюстом встречаются, увы) хотя, возможно, окружающие мужчины очень рады этому8)
Ответить Родитель Ссылка 2
1
04.09.2015 12:01:38
Я ничуть не против вываливающегося бюста ) я просто удивляюсь тому, что женщина потом удивляетсЯ, почему к ней пристают и не дают прохода :D )
Т.е. это я опять - что показывает КА ;)
Ответить Родитель Ссылка 1
2
03.09.2015 17:34:16
Марми, ну да, Айда немного не так выразилась, мне кажется. Смысл в том, что твой стиль в данный момент жизни - комфортная одежда. И до тех, кто тебя видит на улице ты доносишь мысль, что комфорт для тебя в данный момент времени превыше всего. Но это далеко не просто банан! Это, как ты сама заметила, хороший, качественный, современный, определенных марок и определенного ценового сегмента банан. Все эти данные о себе ты тоже миру демонстрируешь. И то, что тебе не наплевать на себя (голова помыта, маникюр, ухоженная кожа и тыпы). Даже одежда твоего малыша, марка его коляски и прибамбасов - все туда. То, как ты двигаешься, насколько ты сосредоточена на малыше - по всем моментам легко вычитать тебя. Если бы, как писала Ромашка, смысл был только в тепле, то можно хоть одеяло на себя намотать.
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 18:02:39
Марми, мне даже в голову не пришло, что ты можешь выйти в грязной одежде !) Я сама гуляю с ребенком в комфортной, удобной, спортивной.
Я имела ввиду именон то, что Дамочка написала, что твой посыл - комфорт, ориентация на ребенку, удобство для вас обоих!)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:34:32
"то можно хоть одеяло на себя намотать."

Конечно, можно. Но шаблон "это неприлично" не даст ))))
А то многие бы запросто так бы и оделись.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 23:31:50
Дамочка, то о чем ты пишешь, я поняла но тогда получается, что мы заранее создаем тот образ который видят все вокруг, даже когда мы считаем, что ничего не создаем)):) получается так.

про атрибутику ты права, но сейчас мамочки часто выдают свою Ка только крутостью своих колясок, чем внешним видом) по коляске или доп девайсам еще что-то можно понять) а вот по одежде не всегда:)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 00:50:24
Аха, присоединяюсь к вопросу: как одеться, чтобы не нести никакого месседжа ? :)Или как зашифровать послание "молчу в тряпочку" - рот шарфом замотать может - будет достаточно понятно?:)
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 11:05:09
никак :) человек - социальное существо, для него считывание информации о сути и намерениях окружающих жизненно важно. Можно только слиться с массой и подавать мессидж "я - часть толпы, я - как все".
Ну, а замотать рот шарфом - особенно арафаткой и особенно если ты молодой черноволосый мужчина - это уже просто вопль в адрес сотрудников милиции "обратите наконец на меня внимание" :)
Ответить Родитель Ссылка 2
1
03.09.2015 12:35:39
Кулебяка, я почему и хотела об этом повторить - часто мы не делаем это сознательно.
Сознательно делаем когда - когда, вон, как Джэк на работе - хотим показать свой статус. И это бессознательно сразу же нам помогает достичь определенным целей. Я думаю, если встречать определенный людей в джинсах и майке - они потом оценят твой ум и проникнуться, но столько времени будет потрачено на это. Зачем? если сразу можно расставить определенные акценты.
А в обычной жизни мы не задумываем о том, какой посыл несем своей одеждой, манерами. И некоторые наши проблемы (из-за непонимания этого посыла окружающим) возникают именно от этого!)
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 12:36:20
Бывает, что человеку ни разу в жизни не придется задуматься - а что я рассказываю о себе НЕ СЛОВАМИ? Потому что, опять же, бессознательно, он гармонично выстроил все в своей жизни.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 14:24:13
А я про это как раз задумывалась, поэтому и задала вопрос наоборот ( ну и чтобы тему развить, а не потому что я серьезно хочу молчать с шарфом;)) И чем больше я наблюдаю за этим, тем больше убеждаюсь, что как бы народ не старался о чем-то радостно (или грустно) пропеть в своей одежде, все равно все вписаны в шаблоны легкой промышленности той или иной местности и ментальности. И даже относительно размытые границы все равно не спасают индивидуальность, техника еще не дошла ( но дойдет, не быстро)
Все образы навязаны из вне. Гардеробы у всех так или иначе стандартны. И ничего сакрального, просто такова хистори человечества.8)
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 14:27:32
и еще климатом. И рад бы показать, какой ты спортивный и динамичный и растатуированный - но декаберь наступил и надевай голубые кальсоны с начесом.
Горячие дагестанские парни в первый год жизни в Мск пытаются всем видом показать, что они круче каких-то там белых холодных 20 см. глубины осадков - но эта синяя пупырчатая кожа в разрезах джинсов ...
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 14:42:42
Местность, социо-культурная среда и тд - все входит в меню. Русские отличаются тем, что до сих пор не отучились разглядывать одежу других людей и поиском сакрального в обычном - язычество и тотальная бедность в исходных данных.
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 15:01:04
помните, кто-о сбрасывал про социальные слои и одежду - ссылку на ЖЖ ?
Там очень здорово описано, что часто это все закладывается семьей и соц.слоем, и как бы ребенок не старался, показать о себе больше, чем он есть на самом деле - не получается.
Отсюда же, мне кажется, и отсутствие культуры на ТВ, дети не понимают, что слова "сука", "мудак", "западло" и т.п. не являются общепринятыми, они же слышат их постоянно, и в семье тоже.
Т.е. это не недосмотр кого-то там сверху, это, опять же к обучению, необходимость более четко обозначить социальные слои. Без интеллигентных родителей ребенку нереально не стать "средним с тенденцией к нижнему" классу. Что будет слышно уже по его речи. Сейчас это не так бросается в глаза, но лет через 10 вы меня еще вспомните :D:D:D.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 15:04:45
и про рамки местности и ментальности - почему я и говорю про работу стилиста, например.
Потому что, сполне допускаю, что в моей голове ест шаблоны, навязанные детством, юностью и пр. пр, и сама я их н е осознаю.
Правда, что радует - когда бываем за границей, еще никто не кинулся со словами: "русские!!!") особенно не выделяешься из толпы ) это радует, потому как есть возможность получать информацию и использовать ее.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 16:02:38
Я имела ввиду не внешние отличия (тут все стерлось), а внутренние. Самоидентификации не состоялось, поэтому тема так животрепещуща и для многих соотечественников магически болезненна.
Навязанное сверху в наших широтах было всегда - такова особенность. Хочется быть уникальными, а уникальность изнутри не вызревает, поэтому вписываемся в то, что предлагают другие. Такой вот диссонанс.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 18:05:00
ВООООТ ! вот это очень болезненное!)
Хочется быть уникальными, а уникальность изнутри не вызревает, 
я бы еще даже так написала - уникальность в чем-то не состоялась. А начинает человек в чем-то перебарщивать водежде, кричать об этом своим внешним видом.
Бывают и такие варианты!)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 15:59:30
В майке окружающие оценят роскошный кулебякин бюст, если уж начистоту. Его никакими "как все" не спрячешь.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 16:14:15
Не, если я прячу, то никто и не замечает, к моему удовольствию. Спрятать легко. 8) Замечено еще, что на тему сисек покупаются вовсе не те мужчины, какие мне нравятся, не моего формата совсем ( если уж мне зачем-то припрет не прятать).
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.09.2015 00:30:06
уже столько раз читано про Кулебякины сиськи, что страсть как хочется взглянуть))))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
05.09.2015 00:51:06
Радик, и ты брут? Меня эта тема вообще мало беспокоит. В отличии от желающих меня подколоть ;-) Давайте лучше вернемся к нашим бананам?8)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
05.09.2015 00:57:15
и в мыслях не было подкалывать, воттекрест!((( я прям расстроилась... а мои бананы уже вписались в КА, если ваши не пристроены, могу участвовать
... таки стоит уточнить, что банан здесь - просто банан8)
Ответить Родитель Ссылка 1
2
03.09.2015 14:27:38
Окей, продолжаем создавать образ. А как тогда нарядиться, чтобы было ясно и понятно следующее: " у меня есть что сказать, но вы еще не готовы это услышать". Мне просто интересно как это должно визуально выглядеть :)
Ответить Родитель Ссылка 2
0
03.09.2015 18:12:15
мне кажется, что в чем-то любой продуманный тщательно образ может говорить об этом.
И адекватный ситуации.
Ноя не отвечу на этот вопрос.
Ведь ты можешь считать, что выглядишь именно так, а окружающие считают совсем иное. И не "нарядиться", а пересмотреть свой гардероб с этой точки зрения. Что я хочу этой вещью сказать, о чем может подумать человек, когда увидит меня и т.п.)
Мне кажется, копать надо в этом направлении )
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 18:33:49
А я, собсно, и предлагаю копнуть, чтобы как-то представить внешне такого человека. Есть идеи? :D
На практике это как должно выглядеть? с чем ассоциироваться?

Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 18:43:07
Неожиданно).
Кулебяк, а данная особа у тебя с чем ассоциируется?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 18:47:46
Пока что с поржать ассоциируется. :DНо я надеюсь, вы поможете решить этот (не люблю это слово) кейс?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:09:30
это же Бантеева, если не ошибаюсь?..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:13:06
Рыб, я не знаю, хто это, впервые вижу, да и не важно -просто иллюстрация. Тебя она чем-то испугала?:)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:15:04
я с ней знакома
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 19:28:23
Поздравляю! Ей выпал счастливый билет - она попала в тему про Каузальную Атрибуцию!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 21:23:59
ЗЫ: к тому же это не она ( я погуглила), а милая девочка- аниматорша из Тулы.;)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Айда
03.09.2015 22:06:59
Кулебяк, ты прям по хардкору решала сразу?)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 00:13:37
Я по приколу решала, для примера, а вот Рыба случайно хардкор засветила- я чуть под не диван не уползла от ужаса :)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 12:07:21
ну, тут все понятно, мне кажется - человек "просвещенный", обладающим неким знанием, расширяющий границы собственного сознания. Работающий в творческой среде, где это помогает.
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 10:49:47
Айда, очень крутую тему ты создала!

Продуманный одежный мессадж всегда правильно считывается, особенно если он максимально адаптирован своему хозяину))))

Раньше об этом не задумывалась вообще, просто покупала то, что нравится и вроде как украшает.

Сейчас - ноу и еще раз ноу.

После разбора гардероба стало абсолютно ясно, что в нем почти нет вещей делового стиля. И на тот момент у меня был абсолютный раздрай на работе: хотелось роста, расширения компетенций, ничего этого на горизонте не было.

ПОНЯТНО, что гардероб не все. Но полностью исключать его влияние на какие-то вещи..... я бы на стала.

Так вот: сейчас деловая капсула пополнилась и пополняется. Но она такая, очень созвучная мне, сочетающая в себе романтику и casual в зависимости от основной задачи дня). Была еще попытка скорректировать имидж укорочением волос, но! Девочки все как один пели комплименты, мальчики жалели отрезанные волосы)))) Так что тут есть, конечно, особинки))) нужно учитывать ЦА в играх с образом.

что изменилось в моей жизни? произошли изменения, которые меня удовлетворили почти полностью в карьерном плане. Но открылись еще более заманчивые горизонты))) Так что продолжаю работать, над имиджем в том числе)))
Ответить Ссылка 1
1
03.09.2015 12:40:21
Спасибо, КУба, я тебя ждала и боялась, что не смогу донести то, что хотела !) Напрасны были мои опасения!)
Посыл одеждой (Специально не пишу - одежда - это очень узко) - это очень серьезный помощник тогда, когда мы умеем правильно его использовать.
Вот как использовать его правильно?
Никто не говорит, что если ты одет не в тему и т.п. то никакой карьеры у тебя не будет и т.п., это совершенно не так. Как однажды сказал знакомый мне тренер на слова одной клиентки " а я хочу, чтобы ценили МЕНЯ именно, а не мою фигуру, одежду и т.п." - " а умная женщина использует ВСЕ, что у нее в наличии". Т.е. почему бы не добавить себе очков?
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 12:42:35
вот про мою короткую стрижку - было очень много сомнений, что не впишется в деловой образ (а у меня куча мероприятий на носу). Увидела подружку с такой же, но, в отличие от меня, не с кедах и джинсах с шарфиком, а в строгом платье и на каблуках. Безумно круто. Она редактор журнала и выглядит строго, круто и креативно.
Вообще, очень люблю красивых людей. Есть чему поучиться :))))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 13:38:33
А я фанат коротких женских стрижек)))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:54:14
короткие обыгранные стрижки - это супер!

но у меня самой очень мягкая внешняя психофизиология (удается многих вводить в заблуждение поэтому, даааа)))) ей соответствуют удлиненные волосы, желательно с волной))))

Короткая стрижка диссонировала с основным посылом, хоть и была не кардинальной. Отращиваю вот теперь опять))).
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 15:37:36
Я тоже отращиваю, но из соображений экономии. Короткие приходится регулярно обновлять, а то форму теряют(( Это стоит времени и денег. С полудлинными проще, достаточно кончики раз в три месяца подравнивать. С длинными и того проще - самой можно. НО длинные у меня не растут (( До лопаток максимум, потом портятся((
Ответить Родитель Ссылка 0
3
03.09.2015 13:49:19
Посыл одеждой (Специально не пишу - одежда - это очень узко) - это очень серьезный помощник тогда, когда мы умеем правильно его использовать.
Вот как использовать его правильно?
есть прямо готовые технологии, некоторые из них построены на простейшем математическом расчете, например, процентное соотношение гардеробных капсул (одежда для работы, отдыха, дома, выхода в свет - примеры капсул) должно соответствовать процентным временным затратам, которые человек тратит на эти виды деятельности: 70% на работе - значит, 70% гардероба должна составлять рабочая капсула.

Ну это самый простой пример расчетов) Есть простые и доступные технологии расчета подходящих цветов, общего стиля человека и тд.

У меня была клиентка - декретная мама троих детей, которая никогда не было особо заморочена на стиле и тд. Я с ней поработала (вплоть до изменения цвета волос и полной замены гардероба (оочень бюджетной, правда). ВСЕ говорили, что она очень похорошела, а она никак не принимала себя новую. Встречаемся через пол года: она не только стала комфортно себя ощущать в новом образе, но и продолжила его развитие... Она физик, и, без особой заморочки на "нравится - не нравится" просто следует рекомендациям и использует мат. расчет))))
Ответить Родитель Ссылка 3
1
03.09.2015 14:27:33
вот я именно про это !)))
Когда говорищшь, что хочешь обратиться к стилисту, первое: " а ты что, сама не можешь?";)
как объяснить, что это специальные расчеты, знания, которыми изначально не владеет человек. Да, он что-то может сделат ь интуитивно, да, стилисты тоже разные бывают, и его, как парикмахера, нужно искать и выбирать, но он владеет ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ технологиями!
Ответить Родитель Ссылка 1
1
03.09.2015 12:25:50
Я тут у мужа гардероб обновить пытаюсь. Он много лет, со студенчества, работал в банке, в департаменте ИТ. Банк все-таки имел дресс-код, разве что айтишникам разрешали джинсы, но рубашки все-таки приличные.
Сейчас он в IT-компании работает, где сотрудники ходют в рыжих башмаках на такенной подошве и красят бороды в зеленый. А муж мой продолжает мучить меня необходимостью гладить офисные рубашки в едва заметную клеточку и умеренную полосочку.
Ты, говорю, айти-элита, а одеваешься как клерк. Я не призываю, конечно, к полному экстриму (хотя гений чувака с зеленой бородой весьма неплохо монетизирован), но можно ведь носить что-то менее унылое.
С трудом отучаю заправлять рубашки в джинсы.
Футболки и толстовки с шок-надписями - вот моя мечта!)) и никакого утюга!
Ответить Ссылка 1
0
03.09.2015 12:46:05
ой.Колбас, завидую. А мне так хочется, чтобы хоть кто-то в моей семье выглядел прилично.
Ребенок - один в один, как ты писала про своего. Муж - "мы все в шоубизе".Хотела начать пилить его про рабочий гардероб (нач.отдела, как никак), но пугает, что рубашки заставит гладить именно меня ::))))
Зато в плане работы - у нас царит дух "интеллектуальной элиты ( а она часто с придурью)", что меня безумно спасает.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:49:41
на мой взгляд, такой стиль крейзи-ИТ мужчин в возрасте 40 и чуть старше редко украшает. Мой хороший знакомый из екатовской ИТ-тусовки, перешедший от полуформального стиля в одежде собственника ИТ-бизнеса к той самой зеленой бороде и развязанным шнуркам голубых ботинок свободного бизнес-ангела - на фото выглядит несколько пугающе и уж точно не привлекательнее, чем раньше. Ну он провокатор по характеру, любит, когда все вокруг обтекают. А в рамках обычных социальных отношений - ну, ребенка в школу отвести, в банке заявку на кредит оставить, о сдаче квартиры договориться - проще выглядеть не так экстримно, банально время на подстройку экономится.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 12:55:51
вот-вот , опять же - экономия времени на подстройку) Т.е. часто, для более успешной реализации собственных целей, гораздо легче использовать изначально подстройку по уровню (соц. положению, должностному и т.п.)
Ответить Родитель Ссылка 0
1
03.09.2015 13:40:36
А мне нравится крэйзи, ну, нравится - это такой вызов типа "встряхнем этот гадюшник"))
Впрочем, в случае мужа я об этом не говорю - он внутри не такой, к сожалению или счастью, но чуть больше расслабленности и креатива ему точно не повредило бы. А то выглядит как менеджер среднего звена. Пока говорить не начинает.
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 13:42:05
Колбас, а когда начинает?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 13:49:39
Давит интеллектом))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:06:11
а че, принципиальное отличие менеджера среднего звена - отсутствие интеллекта?? меня бы как раз насторожила умная грамотная речь у 40 летнего обладателя толстовки и мятой футболки, тут бы я долго меняла первое впечатление о нем.
Я сейчас читаю стилиста Стеллу Клар, о которой писала А.Фаркаш - у нее работа с клиентом и начинается с того, что выясняется, кем себя чувствует клиент, какое он хочет производить впечатление о себе у окружающих. И только после этого идет пересмотр гардероба - именно для продвижения к соответствию между его внутренним образом и тем, какое его внешность и одежда создает впечатление у окружающих.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 14:25:46
я условно назвала "менеджер среднего звена" - как собирательный образ офисной тоски.
и я не говорила о провокационно мятой футболке. только о неглаженной))
ладно. просто не нравится мне этот образ и все. раз можно себе позволить расслабон, вай нот?
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 12:49:10
Про считывание посылов.
Пошел муж на кладбище, достал лопату, ведро, идет к могиле. Мышцами поигрывает, майка известной фирмы, всю свою красоту набитую обнажил.
К нему несется женщина лет 45.
- мужчина, мужчина, подождите же!!!
Он такой мне с пафосом: "видишь, поклонники уже везде, даже в таком месте"
а она: " а вы здесь работаете? А где мне песочек взять?

Это моя любимая история :D:D:D:D
Ответить Ссылка 2
1
03.09.2015 13:04:27
Таак, записала - каузальная атрибуция. Айда, как всегда, пополнила мой лексикон новый интересным термином. Тут, я конечно, вряд ли кого поражу, но на днях лечу в Украину, так что собираюсь убивать наповал своим интеллектом.;)

Что я хотела сказать про свою юность и всяческие сожаления. Я в принципе была всегда веселой и общительной, но тем не менее это как-то сочеталось с определенной закрытостью. Я и не подозревала тогда, что это так явно считывается. Когда человек переходил для меня из разряда "хороший знакомый/ая" в "близкие друзья", почти все, как сговорились, с удивлением объявляли мне, что я, оказывается, совсем другая. Но какая именно другая, я не могла добиться. Особенно удивлялись парни. Мне-то казалось, что я всегда почти одинакова в поведении и разница только в объеме информации, которуя я о себе сообщаю. Ну да, для меня люди четко делились на своих и чужих, я могла неплохо пародировать, например, но об этом знали только самые близкие. Однажды мне сказали, что я слишком себя контролирую - слишком правильная речь, слишком продуманная манера поведения, слишком продуманная мера открытости. Не знаю, может быть. Это получалось непроизвольно, сейчас жалею, что в молодые годы не получалось нащупать эту грань и позволять себе свободно переходить из модели поведения "для своих" в модель "для всех прочих".

Но это было в юности. И я уже много-много лет ничего подобного не слышала в свой адрес, да и диапазон моделей поведения теперь шире, юношеская стеснительность изжилась. Но - за пару месяцев до моего увольнения я вдруг с удивлением снова услышала от коллег о том, как я переменилась, стала совсем другая(!), ну просто другой человек. Для меня же это изменение осталось почти неуловимым, внутреннее ощущение какой-то легкости, не более. Так это и есть настоящая я? и как его зафиксировать, это состояние?
Ответить Ссылка 1
2
Ромашка
03.09.2015 13:16:46
Каузальная атрибуция - это будет лучшим ругательством последних дней )))
Ответить Родитель Ссылка 2
2
03.09.2015 13:47:32
не нравится мне твоя каузальная атрибуция, парень :)))))
Ответить Родитель Ссылка 2
2
03.09.2015 14:07:01
а ты че такой каузальный?? а если атрибуцию найду???
Ответить Родитель Ссылка 2
1
03.09.2015 14:14:51
Будут бить больно, может быть даже ногами (с))))
Ответить Родитель Ссылка 1
4
03.09.2015 13:46:59
мне вообще кажется, что управление и продумывание своей КА (замучилась писать это слово :D:D:D), это некий более высокий уровень собственного развития.
Когда человек системно подходит ко всем явлениям в своей жизни. Но, опять же, в чем-то это свойство характера - та же рефлексия, социальная чувствительность - у всех разного уровня. все зависит вообще от личности человека.
Как зафиксировать? Мне кажется, запомнить, какие ощущения ты испытываешь, что к этому приводит (любимая мелодия, мысли о чем-то и т.п.) и в чем бы ты себя наиболее комфортно чувствовала сейчас)
У меня тоже ест проблема контроля постоянного. Я слишком (Как мне кажется) себя дрессировала, сейчас совершенно не умею быть "простой" (многие знакомые считают, что я пафосная, например). А если пытаюсь "влиться в коллектив, показать, какая я дружелюбная и т.п. , то это выглядит слегка неуместно и нарочито грубовато. Перестала так делать, что выросло, то выросло )
Ответить Родитель Ссылка 4
1
03.09.2015 14:33:35
Куб, а расскажи, что отличает хорошего стилиста от плохого? Я вот подумываю, хотя вроде и сама могу неплохо в разных вещах, но а вдруг
Куба, про школу соскочила рассказать!
Ответить Ссылка 1
1
03.09.2015 15:01:22
Рыбка, честно говоря, я бы обращалась (и обращаюсь) к стилистам только по личным рекомендациям людей, прошедших через работу с ними. Портфолио и поиск через интернет, к примеру..... ну не знаю, я бы не стала рисковать.

Намедни были с ребенком в одном кафе, за соседним столом консультировал мальчик - стилист. Было любопытно, но девочке, которую он консультировал, хотелось заорать "БЕГИ!". Выглядело так:

он: щас мы поедем в тот магаз, там аще секси - платья, купим, будешь кошечкой! Тебе надо открытый секс! МехА, каблы и секс! (и все в таком роде продолжает, показывает фотки плохо крашеных брюнеток в ботфортах, а девочка сидит очень нежная и, такая, реально хорошая девочка-то)))

она: не слышала никогда об этом магазине. А сколько будет стоить платье? (бюджет обычно планируется ДО похода по магазинам и согласовывается с клиентом).

он: да ченить подберем!

Причем, работает паренек за деньги (они это обсуждали). И подбирали образы на повседневку)))))))

Про школу напишу отдельно, щас пока перевариваю все это)))
Ответить Родитель Ссылка 1
0
03.09.2015 15:07:26
Зарисовка забавная, спасибо)
Ну у меня наверное другой интерес, я не готова вот так с разбегу позволить чужому человеку (млин, травма у меня прямо с этими чужими)) говорить о себе, советы там, еще выйду из берегов, я такая))
Так если обобщенно, чем хороший от плохого будет отличаться? даже если оставить за рамками вполне импонирующий результат на других людях.

Ага, про школу интересно, жду
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 15:20:21
ну с таким(и) тараканами ранимым ощущением собственных границ я бы ориентировалась на интуицию)) тем более, тебе ее не занимать.

Внешний вид стилиста можно оценивать очень субъективно, хотя нормальный стилист готовится к встрече с клиентом и старается хоть по минимуму соответствовать его ожиданиям. У меня была женщина пенсионного возраста, которая не оценила нежный серый базовый цвет моего свитшота, сама она, при очень нежной внешности, была одета в предельно контрастные цвета. В общем, было бы на мне что-то яркое, она бы сразу меня полюбила, а так пришлось немножечко втираться в доверие)

Как вариант, можно сходить на первую консультацию, на которой даются азы и система подбора гардероба и общего стиля. Она, как правило, не стоит конских денег, но вполне может помочь составить впечатление.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
04.09.2015 23:29:26
Куб, мерси за мнение профессионала!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 16:23:56
Куба, про "будешь кошечкой" развеселило, если бы не было так печально:oops:
сколько таких кошечек гуляет, страшно представить. И часто эти кошечки, совсем неуместно выглядят на улицах нашего города.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.09.2015 16:46:02
суровы вы, девушки, и строги.
сексуальная кошечка неуместна в церкви на крестинах младенца. А на улицах города любые сумасшедшие уместны, в рамках УК, то есть не голые. На то они и улицы.
Ответить Ссылка 0
0
03.09.2015 16:57:27
да, уместны то любые, но выглядят вот именно как сумасшедшие. Че та мне начинает казаться, что перед консультацией стилиста нужна консультация психолога или психолог-стилист в одном флаконе. Дикого вреда, конечно, такой мальчик не нанесет - слава богу, не пластический хирург - но вместо нормально, стильно, уместно одетой красивой девушки по улицам на высоких каблуках будет ковылять еще одно грустное уе, и мерзнуть, что печально и вредно для ее здоровья :(
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 18:24:49
Мне кажется, это как с психологами. А то столкнулась я недавно со специалистом, который учил женщин "дышат маткой" и "посылать лучи секса". Сразу представилось, как иду, такая, по улице, а тут мне в спину - БАЦ, луч секса. С ног сбил, а женщина подбегает: "ой, извините, это я не вам посылала";) В общем, у меня тоже проблемы с воображением, в самые ненужные моменты просыпается )
Знаю, что есть специалисты, работающие по сегменту. Есть коллега, который работает только со спортсменами, есть - только с людьми творческими и т.п. некая такая персональная ориентация и сегментация. И, попав в свое поле, человек начинает обрастать клиентами, его "передают по рукам".
Т.е. проф.инструментарием человек владеет, нов чем-то это преломляется через его личность ит.п.
Ответить Ссылка 2
3
03.09.2015 18:48:09
чтоб не блуждать в тредах, тут ( и я еще не все перечетала, что наобсуждали)...
ну по ходу обсуждения я пока не склонна считать, что казуальная атрибуция есть ВСЕГДА, и уж тем более, что ее так легко прочитать, если это не нарочитое что-то, именно в силу аргументов про магазин/климат/менталитет.

Но момент осознанности все же тут интересен и важен. Можно им пользоваться на полную катушку, например так делает нередко мною упоминаемая Хакамада - она прям на мастер-классе может рассказать, почему именно это на ней надето, и что она хочет этим сказать. Сказать при этом, что на мой субъективный взгляд ( собственно слово "мой" тут не ключевое, ключевое "субъективный";) ) все при взгляде на нее понятно - ну уж нет, там сложный коктейль сочетания Мужского и Женского оказывается, когда она расшифровывает, а без расшифровки бывает что и вовсе спорным воспринимается ее комбинаторика в конкретном туалете. Подсознание воспринимающего конечно же как-то там обрабатывает ее посыл, но то, что это именно в то что надо выразится вербально, вовсе не факт.

Когда неосознанно чел что-то говорит, это читается в случаях либо диссонанса, либо чего-то яркого, с какими-то "отступлениями". Я наблюдаю это при просмотре резюме - какие только нелепые фотки люди не размещают в них, типа резюме с фото - это плюс, но дальше уже подсознание рулит без всякой узды, даже неловко за людей делается (ага, социальная чувствительность - один из моих диагнозов:D )

А когда без особого "разрыва шаблона", то фиг что считаешь, точнее поле для интерпритаций настолько широко, что чисто пальцем в небо, про посыл мамы с ребенком, которая может вот отошла от песочницы до магазина, ну или на условные 50-100 метров, или женщины в джинсах/юбке и свободной рубашке можно считать хоть что-то определенное, только если она тебе знакома, а если нет, то фиг знает какой там посыл, при всех достижениях легкой промышленности все же однозначности нет никакой, ибо есть очень дорогие вещи, которые таковыми не выглядят и вообще никак себя не выдают, либо эти опознавательные знаки минималистичны и при беглом взгляде не замечаются.
Конечно, все же можно и здесь счесть, что таки она -КА - есть, но очень уж она тут "ни о чем", внешний вид не говорит, так, открыл было рот, воздуха в грудь набрал, да и выдохнул:D

Тема прекрасна поводом подумать о себе! еще бы в придачу кучу денег, чтоб заполнить гардеробную, площадь мне менее 20 кв.м., шобы развить казуально атрибутивное красноречие
Ответить Ссылка 3
0
03.09.2015 19:05:32
Радиола, спасибо!)
Вот взяла и написала кучу вещей, над которыми я сейчас, по дороге домой, с удовольствием подумаю ))))
Ответить Родитель Ссылка 0
2
03.09.2015 19:08:19
давай, давай, подкинь нам потом еще дровишек))):{}
Ответить Родитель Ссылка 2
1
03.09.2015 19:31:36
думаю, что считывается не только одежда. образ в целом - так или иначе считывается. одежда, волосы, взгляд, походка, голос - если его слышно.
каким-то образом человека мы так или иначе идентифицируем. и не факт, что верно.
Ответить Ссылка 1
2
03.09.2015 22:07:28
Так Айда сразу об этом и написала, только почему-то все к шмоткам свелось.
Ответить Родитель Ссылка 2
1
03.09.2015 19:48:37
я как-то на досуге пыталась анализировать, во что я была одета в тех случаях, когда происходили внезапные вспышки бешеного интереса у противоположного пола. Пришла к выводу, что одежда вообще не при делах, потому что - ну совершенно как обычно - джинсы, рубашки, блузки. Никаких тебе красных платьев.
Значит, на это играет что-то совсем другое.
Ответить Ссылка 1
0
04.09.2015 15:12:14
мне кажется, дело в твоих глазах. Если ты их выразительно накрасишь (и накатишь для поднятия настроя и блеска) - то можешь одеваться хоть в противочумной костюм :)
Ответить Родитель Ссылка 0
1</